Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Regulacja tyrystorowa prądu spawania

reneeww 04 Wrz 2008 14:51 13489 15
  • #1 04 Wrz 2008 14:51
    reneeww
    Poziom 11  

    Witam zakupiłem na allegro układ sterujący prądem spawania na tyrystorach(schemat poniżej)...układ steruje tyrystorami w układzie graetza przez co ma regulować prąd spawania
    Problem polega na tym że po przejściu przez mostek prostujący z załączonym układem występują duże straty prądu około 70A...transformator pracujący bez tego układu osiąga około 120A na zwarciu natomiast po przejściu przez układ prostujący jedynie 50A....
    Układ jest na pewno dobrze podłączony ponieważ próbowałem go przepinać na różne sposoby i tylko na jednej kombinacji spawa w miarę płynie....

    Czy możliwe jest żeby było tyle strat?...czy po prostu układ jest źle dobrany do tyrystorów.
    Regulacja tyrystorowa prądu spawania

    0 15
  • #2 04 Wrz 2008 15:04
    jaruśjaruś
    Poziom 18  

    Witam. Następuje opóźnienie w wyzwalaniu tyrystorów spowodowane prawdopodobnie typami tyrystorów. Chodzi o napięcie anoda/katoda przy narastaniu sinusoidy po stronie wtórnej trafa. Mogą być również zbyt krótkie impulsy wyzwalające. Jedyny sposób to - oscyloskop.

    0
  • #3 04 Wrz 2008 15:30
    reneeww
    Poziom 11  

    oscyloskop posiadam, ale co dalej...co do czego

    0
  • #4 04 Wrz 2008 16:35
    ronwald
    Poziom 27  

    Twój układ ma małą wydajnoŚć prądową, zamias oczekiwanej wydajności 120 A jest zaledwie 50 A. Sprawdź oscyloskopem kąt przewodzenia tyrystorów.

    0
  • #5 04 Wrz 2008 18:54
    Wirnick
    Poziom 26  

    Witam.Podaj napięcia transformatora i na prostowniku (bez i z obciążeniem.
    Jeżeli jest to tr. ze spawarki prądu zmiennego, to trzeba dodać uzwojenia na wtórnym (spadki napięcia na diodach i tyrystorach ok. 3V przy pełnym wysterowaniu).

    0
  • #6 05 Wrz 2008 09:02
    jaruśjaruś
    Poziom 18  

    Witam. Oscyloskop musi być dwukanałowy. Jeden kanał podłączasz pod napięcie wyjściowe trafa (przed tyrystorem) , a drugi bądź na wyjscie mostka bądź na bramkę tyrystora. Oscyloskop pokaże dokładnie w którym momencie jest wyzwalany tyrystor. Sugeruję przeanalizować czas trwania impulsów wyzwalających i ich kształt. Na schemacie nie jest pokazany obwód mostka tyrystorowego. Dla poprawy komutacji wepnij (o ile nie ma) równolegle do tyrystorów anoda/katoda szeregowe układy RC tj 39om/2W i 47nF/630V (jak najbliżej złącz tyrystorów). Pozdrawiam

    1
  • #7 05 Wrz 2008 10:50
    Stary1952
    Poziom 33  

    reneeww napisał:
    transformator pracujący bez tego układu osiąga około 120A na zwarciu natomiast po przejściu przez układ prostujący jedynie 50A....


    Wydaje mi się , żę któryś z tyrystorów pod obciążeniem przestaje przewodzić , uszkodzony albo za mały prąd na bramce ze sterownika ( zmniejszyć wartość rezystora R23 lub R24 ) . Łatwo to sprawdzić oscyloskopem podpinając się na wyjściu .
    Pozdrawiam .

    0
  • #8 05 Wrz 2008 12:43
    reneeww
    Poziom 11  

    dodatkowo w mostku mam wpięte 2 diody z rezystorem jak poniżej na schemacie teoretycznie zapłon tyrystorów....
    jaruśjaruś pisał jeszcze o RC...narysowałem to poniżej...tak ma to być włączone z tyrystorem?


    postaram się jeszcze pokombinować z tymi rezystorami r23 i r24

    Regulacja tyrystorowa prądu spawania

    0
  • #9 05 Wrz 2008 12:58
    Stary1952
    Poziom 33  

    reneeww napisał:
    dodatkowo w mostku mam wpięte 2 diody z rezystorem


    Dodatkowe diody z rezystorem 10R50W są pomocne przy tz. zapalaniu łuku . Na tym schemacie który podałeś jest pomyłka , diody te powinny być podłączone odwrotnie . :D
    Pozdrawiam .

    1
  • #10 05 Wrz 2008 13:00
    reneeww
    Poziom 11  

    zauważyłem jeszcze jedną dziwną rzecz..po odpięcie któregokolwiek tyrystora i zostawieniu jednego w mostku prąd zwarcia podskoczył do 80A ale spawać się nie dało(bardzo nierówny łuk)...natomiast jak są wpięte dwa prąd zwarcia wynosi 50A ale ładnie zapala łuk.

    1
  • #11 08 Wrz 2008 07:44
    jaruśjaruś
    Poziom 18  

    Wpięcie rezystorów RC prawidłowe.

    0
  • #12 14 Wrz 2008 18:52
    pief
    Poziom 16  

    Witam wszystkich

    Jestem na etapie sprawdzania 1 fazowego sterownika tyrystorów.
    Na forum jest przerobiony schemat z tego w 1-m poście
    Regulacja tyrystorowa prądu spawania

    Mam pytanie jaki przedział napięcia można podać na bramki tyrystora .
    Jak powinien wyglądać przebieg (oscyloskop) by można było sterować tyrystorami( na bramkach)
    Pozdrawiam Piotrek

    0
  • #13 14 Wrz 2008 20:48
    slawussj
    Poziom 34  

    Witam . Tyrystor włącza prąd (zależy od typu - zwykle od 20 do 300mA dla dużych ) . Napięcie progowe bramki ok.1-1.5V. Tyrystor włącza pierwsze przekroczenie prądu załączania . Kształt prądu bramki ważny jest praktycznie tylko w falownikach tyrystorowych. Tu wystarczy impuls . Spróbuj połączyć anody tyrystorów z bramkami przez oporniki 10Ω.Nie zapomnij o diodach zabezpieczających katoda-bramka.Napisz jaki jest prąd zwarcia. Jeśli będzie duży , to można zrobić prosty regulator na 2diakach 2*680nF 4opornikach 2diodach i potencjometrze - działa dobrze.

    0
  • #14 14 Wrz 2008 22:01
    pief
    Poziom 16  

    Dzięki za odpowiedź

    może bardziej sprecyzuje temat.

    schemat który podałem wyżej ,wykonałem i coś mi nie pasuje ponieważ gdy podkręcam potencjometr od min do max to napięcie na wy bramki 1 wynosi od 0v do 3v natomiast na drugim wy bramki wynosi od 6v do 11v ,
    przebiegi są w przeciw fazie .(jak to powinno właściwie być na bramkach T1 i T2 w tym przypadku w mostku)

    w/w układ ma pracować jako sterownik półsterowny w mostku z tyrystorami
    Regulacja tyrystorowa prądu spawania
    tyrystory w mostku to T161-160(ruskie)należy +2 diody 160A.
    jaki zakres napięć należy należy podać na bramkę
    tyrystora by można nim sterować , tak samo na drugą bramkę ale w przeciw fazie - coś słabo kumam.

    do kol. slawussj. - sprawdzałem tyrystory wcześniej i
    zapłon tyrystora nastąpił przy 11V i oporniku 150 om
    można prosić o ten prosty regulator ,
    pozdrawiam

    0
  • #15 15 Wrz 2008 08:36
    Stary1952
    Poziom 33  

    Witam.
    Schemat który tu pokazałeś jest poprawny i powinno wszystko działać , mam uwagę dot. tranzystorów BD138 , mają one za małe wzmocnienie i proponuję zastosować darlingtony takie jakie były w poprzednim schemacie lub podobne . Co do nierównego napięcia to zrób regulację peerkami 47kΩ powinno pomóc . Możesz też zobaczyć przebiegi na oscyloskopie , na wyjściu wzmacniaczy operacyjnych powinny być przebiegi prostokątne z wypełnieniem zmiennym w zależności od położenia potencjometru 2.2kΩ . Zrobiłem kilka takich układów i nie było z nimi większych problemów , pracują do dziś . :D
    Pozdrawiam .

    0