Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zabezpieczenie sieci LAN - ProtectNet

runbit 29 Lut 2004 18:05 5795 17
  • #1 29 Lut 2004 18:05
    runbit
    Poziom 10  

    Witam.
    Mam zamiar sklecić sobie protect neta, bo mam przewieszkę 25m i chce to zabezpieczyć. Warto coś takiego robić? Znalazłem na elektrodzie schemat, ale nie mogę nigdzie znaleźć projektu płytki drukowanej, a nie mam czasu sam jej zaprojektować. Ma ktoś taką?
    Co to za dioda oznaczona jako KE7V5AST? Nigdzie takiej nie mogę znaleźć. Jaki to jest rodzaj diody i jak jest normalnie oznaczana. Czy te dwa transile na schemacie to : 5KE250CA?
    Jakiej grubości mają być ścieżki na płytce? Wystarczą 1mm?

    Czy komuś z zainstalowanym protect necie spaliła się karta sieciowa lub hub? Warto go stosować?

    Schemacik zamieszczam poniżej.

    Dzięki za ewentualną odpowiedz.
    Pozdrawiam.

    0 17
  • #2 29 Lut 2004 20:30
    techrys
    Poziom 28  

    KE7V5AST -> zenera 7.5V
    5KE250CA -> transil 250V

    0
  • #3 11 Sie 2004 03:50
    [Przemo]
    Poziom 10  

    Mam kilka dylematów odnośnie tego projektu. Bez wątkiepnia cel jego zastosowania jest konieczny w przypadku każdej sieci kablowej zewnętrznej. Jednak chciałbym zrozumieć dokładnie jego zasadę działania, w tej chwili wyobrażam sobie to tak:
    rzędy diód prostuja napięcie wyindukowane w kablu, zenerka powoduje że będzie starała się aby wyprostowane juz napięcie nie przekroczyło 7,5V, pozwoli jej na to kolejny element, czyli transil, który odprowadzi cały naddatek do ziemi bo bez niego zenerka by sie spaliła.
    Jednak kompletnie nie rozumiem pozostałych dwóch diód, każda z nich dostaje dodatni i ujemny potencjał nagromadzonego się ładunku, jednak chyba one powinny byc na odwrót! :) Wydaje mi się, że w takim układzie w jakim są, nie przeniosą nic dalej do transili! Mogłby mnie ktoś poprawić jeśli sie mylę?

    Dodatkowo dwa pytania, czy jest sens zastosowanie zamiast jednej diody zenera o małej mocy, kilku 1-dno watowych połączonych równolegle? Widziałem gdzieś właśnie takie rozwiązanie. Ale nie wiem czy zwiekszac moc diód, wyindukowane napięcie w kablu chyba nie ma dużego prądu a raczej dosyć wysokie napięcie.
    I druga rzecz, w przypadku starych kamienic, gdzie instalacje odgromowe są w różnym stanie, czy warto podłączać koniec transili do zera zasilania, czy to nie ma sensu?
    I jeszcze jedno, jaki cel ma zastosowanie dwóch dwustronnych transili? Zamiast jednego.

    0
  • #4 11 Sie 2004 15:12
    cortez_
    Poziom 26  

    Uzywam tego protectneta i uratował mi komputer przed spaleniem. Miałem taka sytuacje, że komputer był włączony do sieci i wszystko smigało - była burza i walneło 500 m od nas.

    W naszej sieci spalił się modem kablowy, router i kilka kart sieciowych i płyt głównych, wywaliło tez bezpieczniki na dwóch z trzech faz. Sąsiadowi spaliło telewizor i telefon bezprzewodowy. U mnie objawiło się to jedynie tym, że przestał działac net (bo spalił się router), komputer był w stanie nienaruszonym. Na podobnym zabezpieczeniu na linii telef. poszły transile (przebicie).

    Zasada działania jest taka, że zenery wyrównują potencjały między zyłami kabla. Wszystko co jest większe od napięcia przebicia transila idzie do ziemi. U mnie w protectnecie są cztery zenerki 1,3W połączone równolegle.

    Uziemienie mam podłączone do przewodu uziemiającego w gniazdku (instalacja trzy przewodowa). W żadnym wypadku nie polecam podłączania do zera w gniazdku. Lepiej znaleźć inny uziom.

    0
  • #5 12 Sie 2004 03:19
    [Przemo]
    Poziom 10  

    Odnosnie tego zera i uziemienia to mówilem o starych kamienicach gdzie czesto piorunochron jest mniej uziemiony od zera... Zero tez jest dobrym odprowadzeniem nagromadzonych ladunkow, tak mysle...
    Na przyklad w mojej kamienicy wogole nie ma instalacji odgromowej nigdzie. Mysle, ze lepiej podlaczyc do zera niz do rur ktore maja duzy opor, nie wiadomo gdzie wchodza do ziemi i czy nie ma na ich drodze instalacji PCV
    Zdecydowalem sie na zenerke 10V 5W
    I jeszcze pytanie, czy transie dwustronne mają biegunowość? Czy mozna je podlaczyc dowolnie?

    0
  • #6 12 Sie 2004 20:13
    cortez_
    Poziom 26  

    Dwustronne jak sama nazwa wskazuje mozna podłączyć jednakowo w obie strony. Jednostronne mają oznaczenie Anody i Katody.

    0
  • #7 13 Sie 2004 09:09
    paawel
    Poziom 21  

    nie widzę różnicy pomiedzy zerem a ziemią--przynajmniej w nowych instalacjach elektrycznych ponieważ już na listwie zaciskowej przed licznikiem zero i uziemienie są połączone na sztywno. Tak jest w oryginalnym projekcie budowy domu i tak elektryk to wykonał
    pozdr.

    0
  • #8 13 Sie 2004 17:32
    cortez_
    Poziom 26  

    z tego co ja słyszałem zero i ziemia w nowych instalacjach idą osobno, ale to temat na osobny wątek.

    0
  • #9 14 Sie 2004 04:16
    [Przemo]
    Poziom 10  

    Tak wyglądają protecty mojej produkcji :)
    Zobaczymy jak to zero sie bedzie sprawowac...

    Zabezpieczenie sieci LAN - ProtectNet

    0
  • #10 14 Sie 2004 10:25
    kosmita
    VIP Zasłużony dla elektroda

    :arrow: cortez_ pisałeś że używasz tego wynalazku, z tym że zastosowane są tam zwykłe diody prostownicze które mają stosunkowo dużą pojemność, nie wpływa to na jakość sygnału (charakterystykę) na setce (na dziesiątce nie powinno mieć).. :?: :?:

    0
  • #11 21 Sie 2004 09:32
    cortez_
    Poziom 26  

    Ja nie zauwazyłem, żeby wpływało. Robiłem testy na 100 na krótkich kablach 2m + 15m i chodziło normalnie, tzn nie zauważyłam zmian w stosunku do podłączenia bez protectneta
    Potem protectnet był podpiety na łączu 10Mbit którego efektywne wykorzystanie sięgało max 1Mbit więc nie było problemu
    Teraz przełączyłam go na nową kartę sieciową 100Mbit i nie zuważam różnicy.

    Zasadnicze jest aby jak najkrótsze były odcinki "rozwinietych ścieżek" idących równolegle odcinków rozwinietej skrętki, etc.

    Nie wiem jak sprawa wygląda na bardzo długich kablach gdzie sam kabel chodzi na granicy tego co mówi norma.

    0
  • #12 27 Sie 2004 17:18
    Kubaj
    Poziom 15  

    Z doświadczenia wiem, że przy dużych odległościach bliskich normie czy ją przekraczających protectnet na tyle zniekształca prostokąt 100tki że linku nie ma. Jakkolwiek sprawdzane to było na zwykłych UTP cat 5e., i diodach 1N4.... kto inny może mieć szczęście.

    0
  • #13 17 Wrz 2004 20:10
    rafal_1
    Poziom 10  

    Mam zamiar wykonać sobie protectneta i mam w związku z tym pytanie.
    Według schematów dostępnych w sieci należy użyć w nich min 16 diód, chodzi o te które podłącza się parami do każdego przewodu w skrętce.
    Są to diody typu 1N4007, Ubr=1000V, I=1A

    Pytanie: czy koniecznie należy użyć diody o tak wysokim napięcu przebicia i dużym prądzie, czy można je zastąpić diodami szybkimi- mniejsze napięcie i prąd ale szybsze: np: 1N4151 150mA-75V-2ns
    Pioruny są dość gwałtownymi zjawiskami więc te 2ns może są i czegoś warte :-)

    ewentualnie 1N4148 150mA-100V-4ns
    albo UF4007 1A-1000V-75ns :-)

    Pozdrawiam

    0
  • #14 17 Wrz 2004 22:42
    cortez_
    Poziom 26  

    Właśnie chodzi o to żeby były odporne na wysoki prąd i miały wysokie napięczie przebicia. W przeciwnym wypadku mógłbyś zamiast nich równie dobrze uzyć gwoździa. A poza tym jak piorun trzaśnie to zostaje tylko posprzątać. Nic się nie uratuje. Musiałbyś mieć klatke faradaya i światłowody.

    0
  • #15 30 Lip 2005 16:33
    hardtmuth
    Poziom 20  

    techrys napisał:
    KE7V5AST -> zenera 7.5V
    5KE250CA -> transil 250V


    Czy aby na pewno KE7V5AST to dioda zenera???

    W Eagle tak samo wygladajaca z symbolu to Suppressor Diode (jaka to?). Zlecono mi skonstruowanie paru takich protectorow, wiec musze miec pewnosc, ze dobrego elementu szukam.

    Po oznaczeniu na tme.pl znalazlem taka diode tylko z dodanym na poczatku 1,5 jako dioda zabezpieczajaca 1-biegunowa, 1,5kW.

    Dzieki z gory za pomoc.

    0
  • #16 31 Lip 2005 11:24
    cortez_
    Poziom 26  

    wydaje mi sie, że w załączonym schemacie uzyto złego symbolu. Zdecydowanie powinna to byc dioda zenera na napięcie 7,5 V o jak najwyższej mocy, najlepiej połączyć równolegle kilka wtedy mniejsze prawdopodobieństwo że sie spali z niczego. Mógłbys uzyć kilku takich: 1N5343B albo na 10V 1N5347B, ja mam kilka (4) słabszych ale nie che mi sie już przelutowywać (1.3W 10V)

    0
  • #17 01 Sie 2005 01:00
    hardtmuth
    Poziom 20  

    Dzieki za pomoc :)

    Musze robic takich 8 urzadzen, oczywscie najnizszym kosztem. Jakbym dal np 1x zenerke na 5W, wystarczy?

    0
  • #18 19 Lip 2006 15:46
    Giant704
    Poziom 11  

    Witam
    Ma ktoś może opracowany schemat płytki netprotectora w jakimś programie, PDFie, albo jakimś pliku graficznym? Chcę szybko wykonać takie urządzonko bo burze ostatnio są częstym zjawiskiem, ale nie chcę rysować ręcznie po płytce, a programu do pcb jeszcze nie opanowałem.


    Z góry dziękuję za pomoc

    0