logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Budowa kolumn stereo do pokoju ok 30m2

grzechupk 08 Wrz 2008 21:59 6884 27
  • #1 5518035
    grzechupk
    Poziom 10  
    Witam. Chciałem zbudować zestaw kolumn stereo do pokoju ok 30m2. Ma to być konstrukcja trójdrożna. Jakie polecacie mi głośniki do tych kolumn w cenie ok 300 zł. Jest to moja pierwsza konstrukcja tego typu więc nie zależy mi na ogromnej głośności i jakości. Chcę po prostu by grało to w miarę przyzwoicie jak na pokój tej wielkości. Słyszałem, że basówki STX będą dobrze się sprawowały jeśli mamy ograniczony budżet. Czy któryś z tych wooferów: http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0 nadawałby się do tych kolumienek? Zależy mi na niezamulonym, czystym basie, bez dudnienia. Soprany też powinny być dobrze wyczuwalne. Cena dotyczy tylko kompletu 6 głośników (bez kosztów materiałów obudowy, zwrotnic, itp)
  • #2 5518834
    MartinusMaximus
    Poziom 14  
    Cześć,

    szczerze - nigdy nie miałem do czynienia z STX, ale na forum opinie są podzielone. Trzeba raczej brać pod uwagę konkretny model głośnika, podobnie jak w przypadku Alphardów, które niektóre są lepsze (jak np. seria LW) a inne gorsze.

    Osobiście używam głośników Alphard LW80A4 i LW100A4 do subwooferów, i mogę polecić je jako głośniki basowe. Jeśli chcesz bez dudnienia i bez zamulania, zrób kolumnę bez bass-refleksu. Jest prostsza w budowie w tym sensie, że nie trzeba wyliczać położenia ani długości rury. Szczelna obudowa typu kompakt ma też bardziej równomierną charakterystykę. LW80A4 kosztują około 60 zł/szt, mają gumowe zaiweszenie i aluminiowy kosz. Za tę cenę - dobra jakość.

    Powodzenia,
    Martini
  • #3 5518881
    Arkadyo
    Poziom 31  
    W sieci jest schemat zwrotnicy do gdn 22-140-8scx i gdm 14-150-8 scx i którejś kopułki stxa ale pamętaj, że zwrotnice będą kosztowały tyle co te przetworniki. Tak to już jest z 3 way.
    Można jeszcze pomyśleć o gdn 22-200-8sc na dół lub 22-300 sw jeżeli masz tak mocnego wzmaka.
  • #4 5520542
    grzechupk
    Poziom 10  
    1. skoro 3-way jest tak kosztowne, to może lepszym rozwiązaniem byłaby na początek konstrukcja 2-drożna? Czy w takim razie Alphard LW80A4 lub któryś z podanych STX-ów dobrze spełniałby rolę nisko-średniotonowca? GDN 22-140-8scx nie jest dostępny na stronie STX, ani też nie znalazłem go na allegro. Brałbym więc pod uwage Alphard LW80A4 lub GDN 22-200-8sc, ale mam słaby wzmacniacz, dlatego też zastanawiam się nad kupnem jakiegoś lepszego.
    2. Czy kopułki STX-a są godne polecenia, czy może lepiej kupić TONSILE? Które lepiej wypadają w stosunku cena/jakość? Zależy mi na czystych, wyraźnych sopranach.
    3. Ile mniej więcej w 2-drożnych kolumnach zaoszczędzę na zwrotnicach, i czy stracę dużo na jakości w porównaniu z 3-way?

    Dziękuję za Wasze odpowiedzi.
  • #5 5521387
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Do 2 way zdecydowanie mniejsze są koszta zwrotnicy. Raz, że są tyko dwa filtry a dwa podział jest stosunkowo wysoko i wartości elementów nie mają dużych wartośći stąd i cena wychodzi znośna. W 3 way dolny podział między gdn i gdm robi wysoką cenę. Im niżej podział tym więcej to kosztuje a im niżej podział tym lepiej :P. Zwrotki do 2 way na dobrych podzespołach to przedział jakieś 40-60 pln za komplet jeżeli wykonasz sam wg schematu. Do 3 way można pomnożyć minimum razy cztery :).
    Pytasz czy dużo stracisz na 2 way vs 3 way to napiszę tak - dobre 2 way zagra lepiej niż byle jakie 3 way. Ale dobre 2 way też kosztuje :). O dobrym 3 way nawet nie wspominam bo takie minimum to wydatek rzędu 1200 pln a i tak w tym przedziale cenowym wolałbym 2 way.
    Niestety przy 2 way zapomnij o basie wywołującym trzęsienie ziemi, o częstotliwości poniżej 40 hz poprostu trzeba zapomnieć a i midbas schodzący do 40 hz nie będzie tani. Musisz sobie odpowiedzieć co wolisz, czy dużo średniej albo żadnej jakości dzwięku z basem wprawiającym w wibracje cały dom (wspomniane 3 way na stx) i robiącym niebotyczne wrażenie na równie nieświadomych kolegach albo zdecydowanie mniej basu ale za to naprawdę ładnego w 2 way ze śliczną średnicą i górą, którego można słuchac cały dzień bez bólu głowy. Jeżeli zdecydujesz się na 2way to zapomnij o przetwornikach rzędu 20 cm - jest kilka które pogra w 2 way ale lepiej je sobie daruj. Tu zostaje średnica od 13cm do 18cm i jest w czym powybierać, kwestia ceny :). Takie minimum za jakie bym się brał to jakaś 16cm tonsila plus sc10 visatona tyle, że tonsila trzeba kupić okazyjnie bo w sklepie za niewielką dopłatą można mieć coś lepszego. Kopułki tonsila raczej sobie daruj, lepiej sc10 visatona (50 pln/szt) bo kosztuje podobnie a gra ciekawiej.
    Przejrzyj inne konstrukcje na sieci i wybierz coś dla siebie. Najlepiej skopiuj coś do czego jest schemat zwrotki z pomiarów. Z stxa przyjrzyj się:
    17-140-8 scx
    15-100-8 akx
    18-130-8 akx
    dokładnie w takiej kolejności. Te stxy w połączeniu z kopułką np vify to już jest coś ale vifka to sto pare złoty sztuka.
  • #6 5521751
    KaeRTe
    Poziom 13  
    POST USUNIĘTY

    Moderowany przez przemo-lukas:

    Bardzo proszę na przyszłość nie stosować takich praktyk. Poprzednie lub następne posty mogą stracić sens, przez co temat jest mało czytelny. Zresztą usuwając post, wygląda to tak, ja byś sam "wstydził się" tego, co napisałeś. Proszę nie używać wielkich liter.

  • #7 5522530
    Shadowek
    Poziom 31  
    Broń Boże każdego kto czyta ten post KaeRTe, do kosza! I żeby dzisiejsza młodzież go nie naśladowała...
    Chłopie wiesz co piszesz?
    Piszesz totalne pierdoły, na pewno nie słyszałeś nic lepszego, i jeszcze ten pomysł z uniwersalnymi zwrotnicami, toż to zbrodnia...

    Takie taniutkie jak barszcz arn150 gniecie te sisteki, a jeszcze 2 na kolumnę to tym bardziej.
  • #8 5522657
    grzechupk
    Poziom 10  
    Myślę, że z Sisteków raczej zrezygnuję :P

    Zdecydowałem się na 2-way, ewentualnie do tego jakiś sub, ale to później. Czy w takim razie 17-140-8 scx STX-a + sc10 visatona to dobre połączenie? Nie byłoby problemu ze zwrotnicami do nich? A może warto dołożyć do GDN-15-100-8-AKX? I jeszcze jedna sprawa. Gdzie można dostać te sc10? Będą one lepsze od Tonsila GDWK 10/80/19,8 (54zł/szt)? I jaka jest różnica pomiędzy sc10 i sc10n?
  • #9 5523307
    KaeRTe
    Poziom 13  
    Tak Shadowek wiem co pisze :) Popatrz na to z tej strony miałem pudło sisteków, kilka półek i dzien wolny. A wiec usiadłem i zrobiłem. Najlepiej krytykowac. Pewnie, że każdy inny głośnik byłby lepszy, ale miałem to co miałem. Walało sie tu i ówdzie. Złożyłem do kupy.
    Nie wiem dlaczego inni mają sie nie kierować tym postem. Za 150 zł (a nawet za praktycznie darmo ze starych nieużywanych zwrotnic i głośników)praktyka jak znalazł i to jeszcze na typowym NONAME (Sistek do takich sie przeciez zalicza).
    Przecież chodzi zeby zrobić coś z niczego.
    Oczywiście masz sporo racji, jakbym chciał zbudować jakieś wygurowane kolumny ocudnym brzmieniu to bym musiał wyłożyć troche gotówki, a to wszystko akurat miałem.
    Tak samo mozna powiedziec jednemu czy drugiemu, a czemu to a nie lepsze o 50 czy 60 zł droższe?
    Przeciez najwazniejsze, że sie udało. Audiofil wybuchnie napewno smiechem, ale gro przecietnych ludzi je słyszło i napewno nie sa gorsze niż kolumny z supermarketu za 500 czy 700 zł.
  • #10 5524698
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Masz tu linka do schematów zwrotnic, jest tam schemat do zwrotki dla stxów gdn 17-140 + gdwk 10-200 pj http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=4530

    Dodano po 15 [minuty]:

    Trochę drożej wychodzi zestaw na 2xarn 150 4 w szeregu plus visaton sc10 - schemat na samym końcu - 300 paki na same głośniki bez kosztów przesyłek. Ten zestawik będzie miał więcej basu od powyższych stxów tyle, że będzie zdecydowanie cichszy, w końcu dwa arny to tylko 85 db i to bez filta :P a 17 stxa 91 db.
  • #11 5524753
    lord_blaha
    Poziom 33  
    ARNy w połączeniu z Visatonem grają ładnym basem, ale zupełnie pozbawione są środka. Jakbyś był skłonny dozbierać trochę kasy, to fajnym zestawem jest 18 akx STX'a i do tego Vifka DX25. Tylko że wtedy głośniki z przesyłką wychodzą ok 500zł. Ale popatrz na to inaczej- kolumny robisz raz na długi czas i będziesz musiał słuchać na nich muzyki- to inwestycja długoterminowa i uwierz, opłaca się dozbierać :)
    Z rozwiązań tańszym mogę polecić Totem Mite- niezła jakość jak za tą umiarkowaną cenę. Poszukaj na forum tematów o nich i je skopiuj.
    Przejrzyj też forum diyaudio.pl, może tam znajdziesz sobie jakąś ciekawą konstrukcje do sklonowania.
    Co do Kolegi KaeRTe- raczej nie słyszałeś w życiu nic na poziomie, skoro twierdzisz, że losowo dobrana zwrotnica gotowa potrafi zabrać dobrze z przypadkowymi głośnikami... To, co zrobiłeś ani dobrze nie zagra, ani też ładnie nie wygląda
    KaeRTe napisał:
    Nie oklejalem ich pozostawiłem tak jak były.
    , po prostu straciłeś trochę czasu. Ale -proszę- nie doradzaj takich głupot nikomu innemu...
  • #12 5524886
    KaeRTe
    Poziom 13  
    Lordzie Ty uważasz, że straciłem, ja uważam, że nie. Obudowe mozna zawsze wykorzystać do tego by zamontować tam inne głośniki (oczywiscie zawsze można zmniejszyc pojemność, zwiekszyć długość bądź średnice BR), ale jak już mówiłem wszystko lezało od kilku lat i nie chcialem zeby tak pozostało.
    Czy to źle?

    Dodano po 17 [minuty]:

    Lordzie jesteś osobą, która się dobrze zna i masz doświadczenie, więc od siebie mam prośbę. Doradź jakiś jakiś zestaw glośników taki, aby cena głośników na jedna kolumnę nie przekroczyła 200zł (chodzi o konstrukcję trójdrożną).
    Ps. Wiadomo, że wraz z ceną przesuwamy sie na wyższe półki, ale zauważ, że nie każdy odrazu może zorbić sobie zestaw na który wyda 1000zł.

    Nie bede sie kłócić bo wiem, że masz racje, ale powiem to raz jeszcze: moim zdaniem nie zmarnowałem czasu.
  • #13 5525042
    Shadowek
    Poziom 31  
    KaeRTe
    Nie zrobisz 3 dróg za 400zł ;]
    Jakieś głośniki kupisz, ale na zwrotnice wydasz 200zł albo i więcej.
    To co masz sprzedaj na allegro, i zbieraj pieniądze...
  • #14 5525068
    KaeRTe
    Poziom 13  
    Dziękuje :)
    A masz jakąś sugestie?
    Rozsądna cena, ciekawy pomysł - mily dzwiek, może masz coś już sprawdzonego?
  • #16 5525161
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    KaeRTe napisał:
    Tak Shadowek wiem co pisze :) Popatrz na to z tej strony miałem pudło sisteków, kilka półek i dzien wolny. A wiec usiadłem i zrobiłem. Najlepiej krytykowac. Pewnie, że każdy inny głośnik byłby lepszy, ale miałem to co miałem. Walało sie tu i ówdzie. Złożyłem do kupy...

    Kolego, a skąd pewność, że autor tematu ma "pudło sisteków i kilka półek"? Skoro piszesz, że twoja konstrukcja jest lepsza od "marketowych" za 500-700zł, to pomyśl co można było by zrobić samemu za tę kwotę?
    Jeśli autor nie zmieni swojego budżetu, to powinien pomyśleć o głośnikach szerokopasmowych, ARZ 660X i zbudować "horna":
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic452377.html
    Jeśli będzie chciał w przyszłości zbudować subwoofer (a fuj :D ), to może również pomyśleć nad konstrukcją zamkniętą:
    http://audiomania.info/forum/viewtopic.php?t=3234
    KaeRTe. Widzisz. Nie kasa się liczy, tylko pomysł. Za szeroko pasmowe głośniki TVM (tesla) zapłacił byś jeszcze mniej, niż za "sisteki". No i konstrukcja jakże "audiofilska". :idea:
    http://www.highfidelity.pl/artykuly/0412/nero.html
    Kolejnym pomysłem na tanie zestawy głośnikowe jest "horn" na beyma 8AG/N:
    http://www.elmuz.com.pl/pdf/cennik_beyma_rk.pdf
    Budowa kolumn stereo do pokoju ok 30m2
  • #17 5525213
    KaeRTe
    Poziom 13  
    Tak liczy sie pomysl. Wlasnie miałem taki jaki miałem i jeszcze raz powtórze: to co kupiłem to tylko rury BR, wszystko reszte miałem.
    Wszyscy mówią "kupić" to "kupić tamto" a ja własnie nie chciałem nic z poza mojego pokoju (tylko rure BR - bo musiałbym taką kanalizacyjna wykorzystywać, a to bylaby smierdzaca sprawa ;). I zrobiłem to co zrobiłem.

    I jeszcze jedna sprawa jesli autor postu mówi mam tyle i tyle pieniedzy i chce coś zrobić, to przecież wypada mu pomóc, a nie powiedziec "NIE RÓB TEGO" albo "WYRZUĆ TE GŁOSNIKI I KUP 3 razy droższe" - to ostatnio staje sie bardzo modne.

    Przemo dziekuje za pomysł z głosnikami Tesla. Przecież taka podpowiedź mógł ktoś kto sie dobrze orientuje w temacie juz dawno napisac.

    PS. Jeśli kogos uraziłem swoim opisem budowy kolumny na sistekach to przepraszam i powtarzam wykorzystałem to co miałem, a moj wkład finansowy wyniósł 6zł
    Teraz wygladają nienajlepiej .Oczywiście bedzie trzeba okleić (albo pomalować) i oczywiściw wymienic głosniki - chyba ze komuś je oddam :)

    Budowa kolumn stereo do pokoju ok 30m2

    Budowa kolumn stereo do pokoju ok 30m2
  • #18 5525414
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    KaeRTe napisał:
    ... Za 150 zł (a nawet za praktycznie darmo ze starych nieużywanych zwrotnic i głośników)praktyka jak znalazł i to jeszcze na typowym NONAME (Sistek do takich sie przeciez zalicza).
    Przecież chodzi zeby zrobić coś z niczego...

    Kolego, sam przyznałeś, że jeśli chcielibyśmy kupić przetworniki, zwrotnice uniwersalne i B-R, to wydalibyśmy ok 150zł. Moje propozycje mieszczą się w tej kwocie (i to jak :D ), a jakością znacznie przewyższają konstrukcje na głośnikach zaproponowanych przez Ciebie.
    Natomiast stwierdzenie: "Przecież chodzi żeby zrobić coś z niczego", jest trochę .... utopijne (?). To brzmi tak, jak: robić aby robić, nie ważny efekt.

    Powiem tylko jedno. Nawet przy bardzo skromnym budżecie można zrobić konstrukcje bardzo przemyślaną. Nie róbmy czegoś, właśnie aby robić. Przemyślmy to. Poszukajmy. Poczytajmy. Nie "podniecajmy" się samą pracą. Czego wszystkim życzę. :wink:
  • #19 5528255
    grzechupk
    Poziom 10  
    robiłem symulację w WinISD do gnd 17/140/8 scx i powychodziły jakieś dziwne wykresy...
    Budowa kolumn stereo do pokoju ok 30m2

    Dałem 24 l, b-r, strojenie na 60 Hz. Co mogę zrobić żeby wygładzić wykres i poprawić impuls? Nie zależy mi na bardzo niskim zejściu, raczej bardziej na równomiernej charakterystyce, z lekkim podbiciem w granicach 50-70 Hz.
    a tu porównanie:
    Budowa kolumn stereo do pokoju ok 30m2

    żółta linia - Alphard LW 80 A4, obudowa 26l, b-r 48 Hz
    niebieska linia: STX GDN 17/140/8 SCX, 24l, br 60 Hz

    wydaje się że Alphard ma lepszą charakterystykę, lepsze tony średnie. Czy w praktyce będzie lepszy od 17/140? Tylko że ten Alphard to 8"... Jako kopułki na pewno użyje Visatona SC 10 N.
  • #20 5531989
    grzechupk
    Poziom 10  
    Jaki nisko-średniotonowy do visatona sc 10 n?
    2x arn 150, tonsil gdn 16 50 6, stx gdn 17 140 8 czy może alphard lw 65 a4 / lw 80 a4??? Który dobry do tej kopułki visatona?

    Jeśli chodzi o zwrotnice, to z pewnością ktoś będzie umiał zaprojektować ją do dowolnej z konfiguracji podanych głośników, więc chyba nie będzie problemu. Pytanie tylko który głośnik będzie najlepszy.
  • #21 5543893
    grzechupk
    Poziom 10  
    po przejrzeniu paru konstrukcji w dziale DIY postanowiłem zrobić zestaw 2.1:
    2 monitorki - GDN 16/50/6 + Visaton SC 10 N
    + subwoofer na głośniku STX-a GDN 22-140-8 SCX.

    Czy wie ktoś gdzie można kupić 16-stki Tonsila?
  • #22 5543957
    MartinusMaximus
    Poziom 14  
    Cześć,

    mogę od siebie powiedzieć, że od dawna chodzi za mną pomysł na zestaw trójdrożny stereo, który by był oparty na:

    - FILTRZE AKTYWNYM w sekcji przedwzmacniacza, rozdzielającym sygnał w podziale ok. 150 Hz i 5kHz (wartości regulowane) na trzy sygnały

    - SZEŚCIU WZMACNIACZACH MONO, osobnym dla każdego głośnika, każdy całkowicie niezależny choć zasilany pewnie (częściowo przynajmniej) ze wspólnego zasilacza. Zapewne TDA 7194 lub 2030. Zapewne potrzebne byłyby dwa trafa, około 2x24V to niskotonowych i jakies 12V dla średnich i wysokich.

    Czy da się to zrobic tanio? Chyba tak, najdroższym elementem będzie chyba trafo do wzmacniaczy basowych. Schemat takiego filtra gdzieś spotkałem w sieci. Kiedyś to zbuduję, póki co nie mam za bardzo czasu. Oceniam cały projekt (przy przyjemnych parametrach) na ok. 1000 zł. Budżetowo na tanich głośnikach i z wykorzystaniem "tego co się ma" chyba można by się zmieścić w 200-300 zł?
  • #23 5555100
    djville
    Poziom 15  
    Jeśli to mająbyć kolumny do słuchania muzyki to polecam:
    TONSIL
    GDN 20/80/2 cena za sztuke 99zł
    GDM 12/60 lub GDM 16/80 cena od 39-45zł/szt.
    GDWK 10/80 cena od 25zl

    +do tego zwrotnica trójdrożna 500-1000Hz/6000Hz, -12dB/oct.

    obudowa 37-40Litrów, bass-refleks 7,5cm śr. wew. długość 15,5cm

    Napewno ładnie to zagra, a przy stosunkowo niskiej cenie w owym czasie przetworników tonsil można ładne kolumny zbudować.

    Pozdrawiam
  • #24 5558381
    grzechupk
    Poziom 10  
    djville napisał:
    Jeśli to mająbyć kolumny do słuchania muzyki to polecam:
    TONSIL
    GDN 20/80/2 cena za sztuke 99zł
    GDM 12/60 lub GDM 16/80 cena od 39-45zł/szt.
    GDWK 10/80 cena od 25zl

    podejrzewam, że porządnie by to zagrało, nawet bez subwoofera... jednak ta konfiguracja przekracza mój budżet. djville, gdzie można kupić tego 20/80/2 za 99zł? Mam jeszcze zastrzeżenia do GDWK 10/80 - słyszałem że Tonsil robi przeciętnej klasy przetworniki wysokotonowe.
  • #25 5559345
    Jamess8
    Poziom 16  
    Cytat:
    gdzie można kupić tego 20/80/2 za 99zł?


    Niestety już chyba nigdzie Protonsil podniósł cenę tego głośnika :cry:
  • #26 5559706
    dolphin123
    Poziom 21  
    ale tniej dostaniesz 22-140-8-SCX ktory jest nieco lepszy niz ten tonsil.. byly przez Irka porownywane bezposrednio, stx potrzebuje nico mniejszej budy;) 25-28l
  • #27 5560079
    grzechupk
    Poziom 10  
    dzięki
    a wiecie może gdzie znajdę GDN 16/50/6 w rozsądnej cenie?
  • #28 5560114
    djville
    Poziom 15  
    faktycznie ProTonsil podniósł cene głośnika GDN 20/80/2, szkoda bo cena przez jakis czas spadła nawet do 92zł. No niestety teraz juz nie do sie go tak tanio kupic. Zagrało by to naprawde bardzo dobrze. CZy ja wiem czy ten STX zagra lepiej? Niesądze.
    hmm choć po porównaniu parametrów oraz charakterystyk, faktycznie wygląda jak by mógł zagrać lepiej STX 22-300-8 SW cena 69zł
REKLAMA