logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

wykonanie kolumn - czy dobry zestaw

eden13 18 Wrz 2008 22:11 5057 51
  • #1 5548624
    eden13
    Poziom 13  
    mój wzmacniacz onkyo a-8250 2x 100 wat RMS przy 4 ohm .
    Zależy mi na dobrym głębokim niskoschodzącym basie , sredniotonowe nie muszą być jakieś lepsze .
    Ja myślałem nad takim czymś :
    2 x http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=544&vItemDB=itemdb
    2 x http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=1&vSubPage=561&vItemDB=itemdb
    2 x http://www.stx.pl/index.php?vMenu=3&vMenuItem=0&vSubPage=273&vItemDB=itemdb

    wysokotonowe nie są mi potrzebne bo mam stare jakeiś . Mam do tego zestawu 2 zasadnicze pytania :
    1 .CZy zwrotnica nie jest za słaba tzn. czy nie trzeba czasami kupić tej droższej .
    2. Czy głośniki sredniotonowe nie będą za mocno grać względem basowych i czy to bedzie wogóle mniej więcej zgrany zestaw ??

    Zastanawiałem się także nad podłączeniem tych dwóch głośników bez zwrotnicy i bez żadnych dodatkowych głośników sredniotonowych :


    glosnik_basowy_12_jbl_cs_1204

    Regulamin p.10.11
    [Art]
  • #2 5548732
    ololukiXP
    Poziom 19  
    Zwrotnica cięta najwyżej przy 500 Hz, ponieważ głośnik niskotonowy powyżej tej częstotliwości ma pofalowaną charakterystykę częstotliwości, a druga granica zwrotnicy przy 2,5 kHz. Głośnik średnio tonowy mógłby mięć większy SPL w granicach 96 Db. I najważniejsze, wszystkie głośniki powinny mieć tą samą impedancję znamionową.
  • #3 5549763
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Kolego, ktoś kto zwrotnice dzieli na "tańsze" i "droższe" nie ma pojęcia o doborze komponentów potrzebnych do budowy zestawów głośnikowych.
    Załączę link z odpowiedziami na wszystkie Twoje pytania:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic455712.html
    Masz dwa rozwiązania.
    1. Skopiować gotową konstrukcję, uprzednio pytając nas co o niej sądzimy.
    2. Zgłębić wiedzę o elektroakustyce, skompletować sprzęt pomiarowy i do dzieła.

    P.s.
    Masz "słaby" wzmacniacz, który nie poradzi sobie z takim głośnikiem nisko tonowym. Nie sugeruj sie tak mocno "watami". Nie one mówią nam czy głośnik zagra "głośno" i "niskim basem". :idea:
  • #4 5549968
    Pawel S.
    Poziom 39  
    eden13, nawet niemam sily ci wszystkiego tlumaczyc wiec powiem krotko - niekupuj nic zanim my tego nie zatwierdzimy bo kase zmarnujesz!

    w kolumnach najwazniejsza jest ta rzecz ktora prawie calkowicie olales - zwrotnica. zwrotnica projektowana jest pod konkretne glosniki. niema czegos takiego jak zwrotnica uniwersalna taka jak z linka ktory podales. to jest polsrodek dla mlodych napalencow ktorzy maja zero wiedzy.
    tak wiec zacznij od szukania najpierw schematu zwrotnicy a potem glosnikow do niej.
    jak chcesz 3 drogi na STXach to jest gotowy projekt na tym
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=490&vItemDB=itemdb
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=1&vSubPage=521&vItemDB=itemdb
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=2&vSubPage=1&vItemDB=itemdb
    koszt glosnikow 300zl a koszt calych kolumn to ok 600-700zl
    jezeli niemasz tyle kasy to nie porywaj sie koniecznie na 3 drogi - zeby to dobrze zagralo to niestety trzeba kase wydac i miec mocniejszy wzmacniacz...

    a na koniec zadam podstawowe pytania jakie powinny na samym poczatku pasc
    ile masz kasy?
    jakiej wielkosci masz pomieszczenie?
    czego sluchasz?
  • #5 5550434
    eden13
    Poziom 13  
    kasa to tak jak proponowałem dane zestawy czyli 250 zł . Słucham muzy: techno, hip-hop. POmieszczenie 20m tylko że ja to chce mieć także na impry .
    Ja jak czytam wasze wypowiedzi to wydaje mi się jakbyśmy pisali o czym innym . Ja to widze tak :
    mój kumpel kupił głośnik BLG 25cm 200wat RMS i bez zwrotnicy to grało fajnie tzn. mi się podobało tylko że tam nie było żadnych głośników średniotonowych i było słychać sam bas . Ja chce zbudować coś podobnego ale zestaw 2.0 i żeby w tym był głośnik sredniotonowy .
  • #6 5550461
    Pawel S.
    Poziom 39  
    hehe - w takim razie nadal sie nie rozumiemy...
    koszt glosnikow to niejest koszt kolumny! zobacz wyzej jak podalem. koszt glosnikow to 300zl a kompletnych kolumn duzo wiecej.

    oczywiscie ze mozesz sobie wsadzic dowolne glosniki do dowolnej obudowy i to zagra. ale co z tego jak mozesz wydac kilkadziesiat zlotych wiecej i miec to zrobione pozadnie. jak sam nie posluchasz to sie nie przekonasz jaka jest roznica miedzy kolumnami bez zwrotnicy a takimi pozadnie wykonanymi...

    i zdecyduj sie czy chcesz kolumny do domu czy na imprezy. bo to zupelnie inna bajka i jak chcesz cos taniego na imprezy to zaproponuje cos innego...
  • #7 5550711
    eden13
    Poziom 13  
    na impry wlaśnie taki 300 wat RMS starczy ten co ja podałem . A kolumne wykonam sam i materiały mam gdzieś w stodole coś się znajdzie jakaś wiórowa . Do tego sylikonem uszcelnie i okleine jakąś kupie i to jest sposób na tani głośnik . To podaj zestaw na impry ale pamiętaj o moim piorytecie niski bas tzn 30hz i żeby to grało .
  • #8 5551231
    Pawel S.
    Poziom 39  
    30Hz za 250zl i w dodatku na imprezy ze 100W wzmacniaczem? :lol: to zachacza o niemozliwe... :lol:

    w takim razie zadaje kolejne pytania:
    po co ci 30Hz?
    jak wielkie pomieszczenie maja naglasniac te kolumny na imprezach?
    co bedzie odpowiadalo za reszte pasma?

    za 250zl pod 100W moja propozycja to
    2x STX GDS 22 + tonsil GDWT 12-19/150
    prosta zwrotnica 2. rzedu na wysokotonowke + ewentualnie tlumik i masz dobrze brzmiace, male, tanie kolumny do naglasniania mniejszych sal do dosc slabego wzmacniacza...
    z takim budzetem i takim wzmacniaczem niemasz szans zrobic nic lepszego (nowego)
  • #9 5551403
    eden13
    Poziom 13  
    chodzi ci o ten głośnik ?? http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=569&vItemDB=itemdb

    wysokotonowy wezme od moich starych Hanssen bo nie zależy mi na wysokich .
    chce napewno mniej niż 40 hz bo altony które obecnie mam nie schodzą tak nisko jakbym chciał .

    I chce mocny głośnik bo przy altonach to jak dam więcej na gałce niż pół to altony już nie umieją .
  • #10 5551975
    Pawel S.
    Poziom 39  
    nie - chodzilo o GDS 22 ale dopiero teraz zauwazylem ze juz ich niema w ofercie :/
    Cytat:
    wysokotonowy wezme od moich starych Hanssen bo nie zależy mi na wysokich
    no niemoge... mam ochote walnac cie w glowe zeby odetkac te uszy...
    wiele poczatkujacych olewa srednice i wysokie tony bo liczy sie tylko bas... ale sa w bledzie! cale pasmo sie liczy i musi byc pelne. a wysokotonowka jest najwazniejsza bo to ona klasy sprzetowi nadaje...

    wiem ze i tak slowami ciebie nie przekonam w jakim bledzie jestes. najlepiej jakbys cos uslyszal...
    altony, altusy i te wszystkie stare polskie kolumny wcale duzo basu nie mialy a tymbardziej niskiego.
    a co do
    Cytat:
    jak dam więcej na gałce niż pół to altony już nie umieją .
    to prawdopodobnie przesterowujesz wzmacniacz lub glosnik. bas masz na maxa podkrecony? korektor uzywasz? pewnie tak to nic dziwnego ze glosniki niedaja rady...

    naprawde niewiem jak ciebie przekonac do tego zebys kasy nie marnowal. albo dasz sie namowic na odpowiednie domowe kolumny pod ten wzmacniacz albo szukaj uzywanych estradowek na allegro. za 250zl nie zbudujesz nic ciekawego
  • #11 5554198
    eden13
    Poziom 13  
    No to co proponujes z tych estradówek ??
  • #12 5554285
    boom!!
    Poziom 14  
    Witam

    Na samym początku chciałbym zauważyć że kolega eden13 nie posiada chyba elementarnej wiedzy na temat podstawowych zagadnień związanych z akustyka. W moim mniemaniu porywa się z motyką na słońce,na samym początku powinien udać się do biblioteki lub ksiegarni
    i zapoznać się bliżej z poniższymi tytułami(przykładowe książki):

    Jerzy Krajewski "Głośniki i zestawy głosnikowe"

    Aleksander Witort "Zestawy głośnikowe"
    "Głośniki i zestawy głośnikopwe"

    W internecie jest również wiele stron poświeconych akustyce wystarczy uzyć przysłowiowej "szukajki".

    Jeżeli jednak kolega chce iść na łatwizne to pozostają gotowe sprawdzone rozwiazania ktorych jest na elektrodzie pełno.

    Pozdrawiam
  • #13 5554442
    Pawel S.
    Poziom 39  
    jak juz wspomnial przedmowca najpierw przydaloby sie troche wiedze uzupelnic...
    a jak juz napewno chcesz estradowki to poradz sie kolegow od tego dzialu - ja moge jedynie LDMy polecic bo wiem kto wiekszosc robil...
  • #14 5554516
    djville
    Poziom 15  
    Mam propozycje, mam do sprzedania GDN 30/80/2 2 szt. i 2szt GDWT 9/80F na gwarancji w kartonach. Za 300zł KOMPLET NÓWEK ( Podłączone tylko do sprawdzenia. I NAPEWNO NAGŁOŚNISZ NIMI POKÓJ I MAŁĄ IMPREZE NAWET na 40m2 i wiecej. DO tego zwrotnica i jakies średnie i masz kolumny jak znalazł na imrezki i do ładnego grania w domu.
  • #15 5554602
    Pawel S.
    Poziom 39  
    czyli doklada sredniotonowce i wychdza... altusy ;]
  • #16 5554754
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Kolego, ja mam wrażenie, że brakuje Ci osłuchania i wyczucia dźwięku. Podobałaby Ci się muzyka, która ograniczałaby się jedynie do basu?? Przecież to jakieś chore pranie mózgu. Może Cię do mnie zaproszę, zamknę Cię z subwooferem Reference - servo 15 w pokoju, włączę sprzęt i ucieknę zamykając drzwi. Gwarantuje Ci, że odechce Ci się słuchania jakiegokolwiek niskiego dźwięku. Niskie tony są jedynie uzupełnieniem dla całego pasma akustycznego. Tak samo ważne są średnie jak i wysokie. Przy czym te ostatnie wielu ocenia (także moja osoba) jako najważniejsze i najcenniejsze w całym paśmie.Dozbieraj trochę pieniędzy, posłuchaj bardziej doświadczonych kolegów z góry a będziesz zadowolony, szczególnie wtedy jak zbudujesz kolumny w tak młodym wieku w jakim obecnie jesteś (tak wnioskuje) a z wiekiem stwierdzisz: "Ja zbudowałem wtedy naprawdę dobry sprzęt" a nie maszynkę do przestawiania mebli męczącą wszystkie wzmacniacze świata. Pozdrawiam.
  • #17 5554854
    djville
    Poziom 15  
    noo prawie altusy :) Czasami prawie czyni wielką różnice :) Zależy jak je zestroi i jakie budy zrobi. No i jaki zastosuje GDM. Może coś jak altony
  • #18 5555080
    eden13
    Poziom 13  
    parish12 : Nie mówiłem że ja chce sam bass . Mi chodziło o to żeby priorytetem był bas a dopiero potem jakąś tańszą sredni0otonówke . A co do wysokich to co to takiego fajnego w tym jest ?? TAkie syczenie , po co mi to . Nie mam czasu na książki dlatego pytam się tutaj .

    djvile : nie chce żadnych tonsilów , chyba że srednie lub wysokie bo basowe kompletnie mi się nie podobają .
  • #19 5555131
    djville
    Poziom 15  
    ok, ale jak wybierzesz STX na średnie i wysokie, bedziesz żałował. A STX potrafi faktycznie niżej zagrać, ale Tonsil gra bardziej dynamicznie. ALe jeśli chcerz taki zestaw tłuc imprezkach to zastanów sie nad jakimiś estradówkami.
    Pozdrawiam
  • #20 5555298
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    eden13 napisał:
    nie chce żadnych tonsilów , chyba że srednie lub wysokie bo basowe kompletnie mi się nie podobają .



    Temat uważam za kompletnie bezsensowny i pozbawiony jakiejkolwiek logiki.
  • #21 5555674
    Pawel S.
    Poziom 39  
    Cytat:
    A co do wysokich to co to takiego fajnego w tym jest ?? TAkie syczenie , po co mi to

    Cytat:
    nie chce żadnych tonsilów , chyba że srednie lub wysokie bo basowe kompletnie mi się nie podobają

    jak slyszales tylko altusy to nie oczerniaj gornego pasma lub niskotonowcow tonsila.
    w altusach sa glosniki wysokotonowe tubowe ktore poza duza efektywnoscia nadaja sie jedynie do ranienia uszu... posluchaj dobrej wysokotonowki a zmienisz zdanie.
    tonsil ma rowniez dobre niskotonowce ktore potrafia nisko zejsc, nie to co w altusach

    Cytat:
    Temat uważam za kompletnie bezsensowny i pozbawiony jakiejkolwiek logiki.
    zgadzam sie. autor jest niereformowalny (czyzby gimnazjalista?) i jedynie sila i praktyka moznaby go przekonac...
    szkoda czasu na pisanie
  • #22 5556149
    eden13
    Poziom 13  
    Owszem jestem do przekonania , dlatego co chwilę się pytam o coś w czym nie jestem pewien . Nie chce znów popełnić błędu takiego jak z altonami ,czyli wszyscy mówili że one będą najlepsze za tą cene a ja się rozczarowałem . Może też na moją opinie wpływać to że kupiłem altony po regeneracji a tu się okazało że krzywo wklejone membrany. Ale odkleiłem ,wyważyłem kliszą i gra . Najlepiej to bym wymienił basowe na jakieś innej firmy z altonów ale wszyscy odradzają .
    Czyli co konkretnie proponujecie ?? Aha i więcej hajsu niż 250 zł nie mam .

    P.S
    Wyszłem już z gimnazjum .
  • #23 5556188
    Pawel S.
    Poziom 39  
    altusy/altony sa dobre wlasnie dla takich mlodych ktorym tylko decybele w glowie. basu z tego niema, wysokie rania uszy a srednica jest i nic wiecej. za te pieniadze to faktycznie duzego wyboru niemasz.
    jak chcesz glosno i na imprezy to musisz szukac malych estradowek. ale tam o jakosci i niskim basie zapomnij.
    jak chcesz cos lepszej jakosci to bedzie male i do domu. jakies monitorki za 250-300zl. moge 3 propozycje podsunac. nawet pisze tutoriala do ich budowy
    ale za 250zl niskiego, poteznego basu na imprezy napewno nie uzyskasz...

    Cytat:
    P.S
    Wyszłem już z gimnazjum .
    ale jak widac niewiele wyniosles :P (i nie mowie tutaj o wynoszeniu przedmiotow z budynku :lol: )
  • #24 5556306
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Pawle S. Altonów od bezbasia nie wyzywaj, bo potrafią zagrać naprawdę fajnie :D to altusy ciągną w zasadzie od 50Hz.... i buczą tym pseudobasem. Takie kolumny jak Alton 80 czy 110 lub chyba najlepsze - 110 disco naprawdę potrafią potężnie zagrać. No i GDWT. Na imprezy by się nadało. Aha, zapomniałem twoje słowa "co jest takiego fajnego w tym syczeniu" :D masz racje, nic. Najlepiej zamiast wysokotonowca wstaw sobie 10cm sisteka, ale musisz się zastanowić, bo za te same pieniądze możesz kupić aż 2 piwa. Pozdrawiam.
  • #25 5556501
    Pawel S.
    Poziom 39  
    tak, ale to jest wyzszy bas ktory zadowoli co najwyzej stalych bywalcow dyskotek itp
    nie oszukujmy sie - obecnie jak na 12" to te stare tonsile basu niemaja :P
    dobre 8" potrafi zagrac duzo lepiej ;)
  • #26 5556599
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Alton 110 DISCO a także NEW MILDTON 200 - niskotonowy GDN 30/100/8 grają potężnie i nisko, na tyle mi się podobają ich walory, że jestem w trakcie robienia kolumn na nich, nazwa konstrukcji taka jak w moim awatarze :)
  • #27 5559075
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    eden13 napisał:
    Nie chce znów popełnić błędu takiego jak z altonami ,czyli wszyscy mówili że one będą najlepsze za tą cene a ja się rozczarowałem ...

    Kolego, a może to wniosek, że za 250zł sprzęt nie jest w stanie zaspokoić Twoich oczekiwań? :idea:
  • #28 5559401
    MartinusMaximus
    Poziom 14  
    Koledzy,

    wydaje mi się, że naszemu absolwentowi gimnazjum chodzi o coś innego, niż Wam.

    Wy go chcecie edukować, zwracacie uwagę na rzeczy o których on nie za bardzo ma pojęcie, nie ma jeszcze świadomości, chcecie by był mądrzejszy i bardziej dojrzały niż jest. Sugerujecie zestawy raczej dla wymagających, do różnych stylów muzycznych, o wyważonym brzmieniu.

    A jemu chodzi tylko o to, żeby było tanio, głośno i żeby dudniło.

    Myślę, że zupełnie koledze wystarczy marketowy subwoofer np. CREATIVE (dudni aż miło) i jakiekolwiek satelity, by coś było słychać.

    Tak bym zrobił na Twoim miejscu, Eden - kupiłbym na Allegro jakiś aktywny SUB, najlepiej CREATIVE'a bo to modna marka, do tego zbudował jakiekolwiek kolumny z pojedynczymi głosnikami szerokopasmowymi bez żadnych zwrotnic (po co Ci to syczenie). Jak będą za głośne w stosunku do basów, to sobie je ściszysz na wzmacniaczu, a podkręcisz woofer.

    I będziesz zadowolony, i powiesz, że dobrze na tym "wyszłeś", i powinieneś się nawet zmieścić w tych 250 zł "hajsu".

    Ta porada jest całkiem na poważnie.
    Martini.
  • #29 5559576
    SzokalML
    Poziom 36  
    A ja chciałbym zwrócić uwagę, że mimo iż kolega jest arogancki, nie ma podstawowej wiedzy, to mimo wszystko ma wiele odpowiedzi na swój post.

    Na posty napisane składnie, konkretnie, i obszernie, najczęściej odpowiedzi zbyt wielu nie ma (albo żadnych). Bo trzeba się zastanowić nad takim postem i nie pisać byle czego.

    Sam się zastanawiam, czy jak będę miał jakiś problem, nie napisać tematu w podobny sposób, aby uzyskać jakiekolwiek zainteresowanie.
  • #30 5559847
    Pawel S.
    Poziom 39  
    Cytat:
    A jemu chodzi tylko o to, żeby było tanio, głośno i żeby dudniło.

    Myślę, że zupełnie koledze wystarczy marketowy subwoofer np. CREATIVE (dudni aż miło) i jakiekolwiek satelity, by coś było słychać.
    a ja proponuje przeczytac od poczatku caly temat bo przegapiles informacie ze kolega ma juz altony co gra glosnej i dudni lepiej niz prawie wszystkie zestawy komputerowe ;]
REKLAMA