logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Termometr nisko-temperaturowy do Single Stage

Sobota 19 Wrz 2008 15:40 14258 103
  • #1 5550540
    Sobota
    Poziom 26  
    Chciałbym zbudować tani termometr do niskich temperatur -80 ,wyświetlający dane na ekraniku LCD. Jak by się dało to dobrze by było gdyby on był zasilany z USB. Potrzebne by mi było coś takiego bo za niedługo zamierzam budować SS-a, a nie chcę kupować termometru za 150zł.
  • #2 5550896
    iron64
    Poziom 41  
    SS nie osiągnie -80 stopni.
  • #3 5553231
    Sobota
    Poziom 26  
    Wiem że mój SS nie wyciągnie -80 stopni ale chciał bym mieć spory zapas. Z tego co planuje mój SS wyciągnie -40. Jak do tej pory znalazłem coś takiego: http://stud.wsi.edu.pl/~sikrolb/schematy-termometr.html
    Tylko nie wiem czy to najlepsze rozwiązanie proszę was o ocenę tego termometru. Nie jestem elektronikiem nie znam się, ale czy nie dało by się zrobić tak aby mierzył temperaturę do -60 stopni? Ile wykonanie takiego termometru by kosztowało? Za zaprojektowanie schematu połączeń na płytce drukowanej + 3 punkty.
  • #4 5581863
    Sobota
    Poziom 26  
    Zaprojektowałem taki schemat. Nie wiem czy on jest poprawny (celowo ma zawierać + i -) proszę o sprawdzenie. Zamiast bawić się w wytrawienie zastosuję płytkę uniwersalną. Zdjęcie jest kiepskiej jakości robione komórką. Mam jedno pytanie z czego zaślić coś takiego? USB nie starczy a więc trzeba zrobić jakiś zasilacz proszę o schemat. Ile coś takiego razem z zasilaczem będzie kosztować :?:

    EDYCJA:

    Termometr nisko-temperaturowy do Single Stage

    Nie robiłem opisów (już z tym się zbyt długo męczyłem) :D Ale tak naprawdę to jest zmodyfikowany schemat. Proszę o sprawdzenie ścieżka po ścieżce tego schematu. Na pewno ma dużo błędów, bo jest to mój pierwszy schemat.
  • #5 5582207
    iron64
    Poziom 41  
    130mA pociągniesz z USB, ale nie polecam tego rozwiązania. Kup zasilacz uniwersalny za kilka złotych i po sprawie.
    A co do schematu to nie wypowiem się, bo jest on nieczytelny.
  • #6 5582437
    Sobota
    Poziom 26  
    Był robiony "na szybko" i ten cudny aparat 2 Mpx. Postaram się go poprawić w kompie.
  • #7 5598581
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Może celowe jest zastosowanie lepszego czujnika temperatury, bo diodę będziesz musiał wycechować.

    LM35A - ma zakres temperatur od -55 do +150 stopni C; daje na wyjściu napięcie t*10mV/stopieńC.
    Uwaga: jest pewien problem: przy ujemnej temperaturze napięcie na wyjściu jest poniżej minusa
    zasilania - trzeba mu podawać prąd z 'minusa poniżej minusa zasilania LM35', żeby to działało.

    LM135 - taki sam zakres temperatur, i spadek napięcia przewodzenia równy T*10mV/stopieńK - czyli od
    napięcia na nim trzeba odjąć 2.73V - do uzyskania wzorcowego napięcia można by użyć TL431 - a może
    da się je uzyskać z samego ICL7106 / ICL7107, który mierzy napięcie?

    LM134 - temperatury od -55 do +125 stopni C, po dołączeniu opornika działa jako źródło prądowe, jego
    prąd jest proporcjonalny do temperatury T (daje na oporniku napięcie około 227µV/stopieńK, i prąd, który
    przepuszcza, to w zasadzie prąd tego opornika) - mierzy się prąd i miernik pokaże temperaturę.

    Niezależnie od tego, czego użyjesz, prąd płynący przez czujnik będzie go trochę podgrzewał, więc
    wyjdzie temperatura nieco większa od tej, w jakiej będzie umieszczony.

    Nie wiem, czy i za ile można kupić przetwornik analogowo-cyfrowy do układu, o którym napisałeś - ICL7106
    jest stosowany w popularnych miernikach cyfrowych, takich za około 10zł, można po prostu użyć taki miernik...
  • #8 5600552
    Sobota
    Poziom 26  
    _jta_ napisał:
    Nie wiem, czy i za ile można kupić przetwornik analogowo-cyfrowy do układu, o którym napisałeś - ICL7106
    jest stosowany w popularnych miernikach cyfrowych, takich za około 10zł, można po prostu użyć taki miernik...


    W jaki sposób użyć tani miernik jak piszesz? Może być to miernik prądu elektrycznego?
  • #9 5601437
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Ja myślałem o cyfrowym - około 10zł kosztuje tani cyfrowy miernik uniwersalny, np. DT-830.

    Jeśli jako czujnika użyjesz LM35, albo LM135, to dostajesz z niego napięcie; z LM134 - prąd.
    LM35 daje wynik w stopniach C, ale wymaga 3 przewodów do połączenia sondy z miernikiem.

    DT-830 ma zakresy 200µA, 2mA, 20mA, 200mA i 200mV, 2V, 20V,... można do LM134 dobrać
    opornik tak, by mieć 1µA/stopień, miernik ustawić na 200µA i odczytywać na nim stopnie C,
    albo mierzyć napięcie z LM35/LM135 na zakresie 2V i wynik dzielić przez 10. Dla LM135, albo
    LM134 musisz odjąć prąd/napięcie odpowiadające 273K, żeby mieć odczyt w stopniach C.

    Przy takiej konstrukcji uzyskasz rozdzielczość (nie myl z dokładnością) 0.1 stopnia.
  • #10 5601622
    Sobota
    Poziom 26  
    Dobry prosty i tani pomysł. Mógłbyś mi zrobić jakiś schemat tego? Z tego co wiem że mierniki mają najczęściej po 2 wejścia. To jak podłączyć 3 przewód??
  • #11 5602110
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Najprościej miernik + LM35 + opornik. +LM35 do +baterii, -LM35 do COMMON miernika, wyjście LM35
    do V,R,mA miernika i przez opornik do -baterii. Opornik dobrać tak, żeby popłynął prąd 50-100µA.
    Tylko: nie wiem, czy prąd około 100µA (max. 160µA), który popłynie przez LM35 do wejścia COM,
    nie zakłóci działania miernika i nie spowoduje zafałszowania wskazań - trzeba by to jakoś sprawdzić.
    Jeśli wejście COM łączy się bezpośrednio z pinem COMMON ICL7106, to nie ma z tym problemu.
    Ale jak po drodze jest opornik (jako zabezpieczenie), to napięcie na oporniku zafałszuje pomiar.
    Najprościej to sprawdzić tak: otwierasz miernik, nastawiasz na 2V, zwierasz wejścia V,R,mA i COM,
    i przez opornik z 10k łączysz je z +baterii - czy miernik nadal pokazuje 0? jeśli tak, to dobrze;
    dodatkowy test: zakres 20V, wejście V,R,mA do +baterii - miernik powinien pokazać około 2.8V,
    wejście COM przez opornik z 10k do +baterii - wskazanie nie powinno się zmienić; przy okazji,
    jak wejście V,R,mA podłączysz do -baterii, to miernik powinien pokazać napięcie ujemne równe
    te 2.8V (czy ile było przy dotykaniu do +baterii) minus napięcie baterii - to jest sposób pomiaru
    napięcia baterii zasilającej miernik, bez wyjmowania jej z miernika.
    Uwaga: wejścia COM nie należy łączyć z +baterii bezpośrednio, ani przez opór mniejszy od 120R
    - to mogłoby uszkodzić układ ICL7106 w mierniku (wbudowany wzmacniacz napięcia odniesienia).
    Pewna niewygoda: trzeba z miernika wyprowadzić + i - baterii, którą ma w środku - dodać gniazdo?
  • #12 5602832
    Sobota
    Poziom 26  
    Taki miernik wystarczy zasilić z prądu sieciowego poprzez zasilacz uniwersalny? Jak tak to podajcie mi jakiś przykład takiego zasilacz (ważne żeby nie był drogi). Jak mam podpiąć to do baterii jakiej (miernika). Za ok. tydzień kupie taki miernik i postaram nim się pobawić.
  • #13 5603164
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Jeśli zasilacz daje napięcie 9V w miarę stabilizowane, to powinno działać.
    Uwaga, żeby to nie był taki zasilacz, jak np. używane do ładowania telefonów komórkowych
    - nominalnie na nim pisze 3.7V, a daje bez obciążenia ponad 8 średnio, ale tętniące, bo to
    tylko wyprostowana sinusoida, i wierzchołki tętnień sięgają prawie do 12V - taki się nie nada.
    Zasilacz stabilizowany można łatwo zrobić: bierze się taki badziewny, dodaje kondensator
    i układ LM7809 do stabilizacji - i już masz ładne stabilizowane 9V do zasilania miernika.
  • #14 5604196
    Sobota
    Poziom 26  
    A jak z kalibracją takiego "termometru"?

    Czyli do budowy takiego "termometru" jest potrzebne:

    DT-830, LM35x1, opornik dobrać tak, żeby popłynął prąd 50-100µA, trzy przewody

    Do zasilacza: LM7809

    Tylko jaki kondensator użyć (pojemność, rodzaj)? Mam ładowarkę podróbka Sony Ericson napięcie wyjściowe to DC 5-10V Max 600mA Będzie dobra?
  • #15 5604462
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Podłącz jakikolwiek kondensator i zmierz napięcie na nim - żeby to działało z LM7809, potrzeba co najmniej 12V.

    Można w zasilaczu zrobić układ podwajania napięcia, ale to już będzie ingerencja w wewnętrzny układ zasilacza
    - co oznacza, że nie będzie się on nadawał do tego, do czego został zrobiony. I wtedy to są dwa kondensatory.

    Do zasilania samego miernika nie jest potrzebna duża pojemność kondensatora - pewnie ze 100µF wystarczy,
    ale większy nie zaszkodzi - jeśli tylko jest w podobnej cenie, to bym zastosował nawet z 500µF.

    Aha, zwróć uwagę na napięcie kondensatora - raczej nie próbuj podłączać takiego, który jest na mniej, niż 15V.
  • #16 5604793
    Sobota
    Poziom 26  
    _jta_ napisał:
    Można w zasilaczu zrobić układ podwajania napięcia, ale to już będzie ingerencja w wewnętrzny układ zasilacza
    - co oznacza, że nie będzie się on nadawał do tego, do czego został zrobiony. I wtedy to są dwa kondensatory.


    Mi nie zależy na tym aby zasilacz dało się podpiąć do urządzenia do którego został zrobiony. A więc mógłbym go spokojnie przerobić. Tylko jak?
  • Pomocny post
    #17 5605827
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Kondensator elektrolityczny (bo tylko takie mają pojemności liczone w setkach µF) jest biegunowy - ma końcówki + i -,
    często tylko jedna z nich jest oznakowana, ale to wystarczy ;). Podłącza się końcówkę + jednego do + zasilacza, a -
    drugiego do - zasilacza. Od mostka (coś takiego, co ma cztery końcówki, dwie połączone do trafa, dwie do wyjścia)
    odłączasz jeden z przewodów idących od trafa, i łączysz razem ten przewód i pozostałe końcówki kondensatorów.

    Taki układ ładuje każdy kondensator do napięcia odrobinę (z 0.5V) wyższego, niż by się naładował, gdyby był
    podłączony do wyjścia oryginalnego zasilacza. A że są dwa szeregowo, to masz z tego 2 razy większe napięcie.

    Oczywiście, to będzie potrzebne tylko jeśli zasilacz daje za niskie napięcie - jak daje 15V albo więcej, to na
    pewno nie ma sensu go powiększać, bo może wyjść za duże, jak między 12 a 15 - można się zastanowić, jeśli
    są podejrzenia, że stabilizacja napięcia przepuszcza jakieś zakłócenia; poniżej 12V - jest to konieczne.

    Jeśli napięcie wystarcza bez podwajania, to po prostu do wyjścia podłączasz kondensator, tylko nie pomyl, gdzie
    jest + a gdzie -, bo po odwrotnym połączeniu zniszczysz kondensator - zagotuje się i wycieknie.

    W ten sposób uzyskujesz napięcie, które trzeba obniżyć stabilizatorem do potrzebnej wartości, czyli 9V. LM7809
    jest zrobiony tak, że dwie końcówki podłączasz do kondensatora (musisz sprawdzić na rysunku, które to są),
    a między trzecią i minusem kondensatora dostajesz 9V (o ile na kondensatorze jest od 12 do 30V). Do tego
    trzeba jeszcze dołączyć jakieś kondensatorki - bez nich może się wzbudzać, i można diody zabezpieczające
    przed skutkami wyłączenia zasilania, kiedy w odbiorniku jest kondensator (tu raczej są zbędne, ale można
    podłączyć, nie zaszkodzą) - w opisie LM7809 masz to wszystko na schematach.
  • #18 5858235
    peleton123
    Poziom 13  
    A może coś takiego by Cie zainteresowało??

    TERMOMETR

    Sam używam takiego termometru do SS
  • #19 5858603
    Sobota
    Poziom 26  
    peleton123 napisał:
    A może coś takiego by Cie zainteresowało??

    TERMOMETR

    Sam używam takiego termometru do SS
    Ciekawy projekt. Ale zdecydowałem się na kupno lub budowę termostatu który będzie w odpowiednim momencie załączał kompa. Jest to bardziej praktyczne, gdy parowniki osiągnie odpowiednią temperaturę PC jest włączany.
  • #21 5859943
    Sobota
    Poziom 26  
    Jak ten problem rozwiąże nie wiem do końca. Na allegro są dostępne termostaty, z ekranem LCD. Myślę że taki termostat by włączał PC poprzez chwilowe zamknięcie obwodu. Wiem że coś takiego: Cyfrowy termostat elektroniczny RTSZ-7v2 można dostać na allegro. Jest również miernikiem podobno się nadaje.
  • #22 5860036
    peleton123
    Poziom 13  
    Sobota napisał:
    kupno lub budowę termostatu który będzie w odpowiednim momencie załączał kompa. Jest to bardziej praktyczne, gdy parowniki osiągnie odpowiednią temperaturę PC jest włączany.

    Myślę że to trochę dziwne, taki termostat jest zbyt automatyczny. Przy SS lepszym jest rozwiązanie załączania kompa i FC przy rożnych temperaturach zależnie od rodzaju procesora.

    Moja konstrukcja nie przekracza 70zł kosztów elementów przy 4 czujnikach i w każdej chwili mogę włączyć komputer niezależnie od temp parownika( choć zazwyczaj jest to ok. +9C) oddzielnie zasilanie termometru, nie z mobo

    Termometr nisko-temperaturowy do Single Stage Termometr nisko-temperaturowy do Single Stage Termometr nisko-temperaturowy do Single Stage
  • #23 5860091
    Sobota
    Poziom 26  
    Mógłbyś zamieścić schemat tego układu, chętnie bym sobie go zmontował. Termometr bym zasilał z PSU. Trochę nie w temacie ale czym i jak uszczelniłeś manometr w instalacji? Pytam się bo mam identyczny a Fc jest jeszcze nie zmontowane. Układ montuje na danfossie ale jak go zmontuje będzie on ulegał przebudową.
  • Pomocny post
    #25 5861147
    peleton123
    Poziom 13  
    Sobota napisał:
    Mógłbyś zamieścić schemat tego układu, chętnie bym sobie go zmontował. Termometr bym zasilał z PSU. Trochę nie w temacie ale czym i jak uszczelniłeś manometr w instalacji? Pytam się bo mam identyczny a Fc jest jeszcze nie zmontowane. Układ montuje na danfossie ale jak go zmontuje będzie on ulegał przebudową.

    W załączniku TEGO POSTU znajduje się schemat oraz program do mikroprocesora a w TYM POŚCIE jest trochę nowsza wersja programu (dodany licznik czasu pracy FC). Układ zasilany jest 5V ale ja zastosowałem stabilizator na wejściu i u mnie pracuje na 12V

    Ja też mam na starym danfosie NL9. Co do uszczelnienia to nie wiem bo sama konstrukcja SS jest zrobiona przez Duńka


    _jta_ napisał:
    Nie wiem, czy jest dostępny układ DS1821 - coś zauważyłem w jego opisie, że może działać jako termostat.
    Może da się go podpiąć pod port szeregowy, i mieć "budzenie" komputera, gdy zmienia się temperatura?

    Widziałem właśnie układy pod port szeregowy na czujnikach DS18b20, i chyba jest takowa możliwość.
  • #26 5861534
    _jta_
    Specjalista elektronik
    DS18B20 nie ma tego:
    DS1821 FEATURES: Functions as a standalone thermostat with user-definable trip-points

    When configured as standalone thermostat, temperature conversions start immediately at power-up. In this mode,
    the DQ pin becomes active when the temperature of the DS1821 exceeds the limit programmed into the TH register,
    and remains active until the temperature drops below the limit programmed into the TL register.


    Ten układ można podłączy do komputera, zaprogramować, a on potem przy temperaturach, jakie mu się wpisze,
    będzie zmieniał stan na pinie DQ. Natomiast z DS18B20 trzeba "rozmawiać", żeby się dowiedzieć, czy jest alarm,
    jedyne udogodnienie to funkcja "alarm search" - wysyła się ją do wszystkich, odpowiedzą te, co stwierdzą alarm.

    Inna sprawa, że to, co zrobi DS1821, zrobi układ: czujnik temperatury (np. LM335) + wzorzec napięcia (np. TL431) +
    potencjometr (albo dwa oporniki, jak ma być ustalona temperatura) + komparator - i nie trzeba używać komputera...
  • #27 5861768
    Sobota
    Poziom 26  
    A jakim programatorem ten układ się programuje? STK 200 wrsja 10 pinowa może być? Taki mam ;-)
  • #28 5861854
    _jta_
    Specjalista elektronik
    DS1821? robisz układ DS9097 (trzeba zrobić: kosztuje $20 za układ + $80 wysyłka), to jest opornik i parę diód,
    wtykasz to do portu szeregowego, do tego podłączasz tego DS1821 i już można z nim "rozmawiać". Niestety,
    nie miałem jeszcze okazji wypróbować, jak się "rozmawia" z układami z magistralą 1-wire, więc nie opowiem.
    Są do tego programy, które to obsługują - nie wiem, czy komercyjne, ale darmowe na pewno, np. digitemp.
  • #29 5861866
    Sobota
    Poziom 26  
    _jta_ napisał:
    DS1821? robisz układ DS9097 (trzeba zrobić: kosztuje $20 za układ + $80 wysyłka), to jest opornik i parę diód,
    wtykasz to do portu szeregowego, do tego podłączasz tego DS1821 i już można z nim "rozmawiać". Niestety,
    nie miałem jeszcze okazji wypróbować, jak się "rozmawia" z układami z magistralą 1-wire, więc nie opowiem.
    Są do tego programy, które to obsługują - nie wiem, czy komercyjne, ale darmowe na pewno, np. digitemp.
    A ile by to wyszło razem? Jak rozmawiasz, wrzucasz wsad do pamięci i powinno być ok? Ten układ można w końcu samemu zrobić?
  • #30 5861935
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Zebrałem takie informacje:
    Cytat:
    - interfejs do DS1820, ulepszona wersja

    http://odya.net/proj/ds1820/
    - Na koszt wykonania całego układu składają się:
    * Diody Zenera - za dwie sztuki około 0,40 PLN
    * Rezystor - około 0,05 PLN
    * Obudowa i wtyczka DB9 - około 1,30 PLN
    * Diody Schottkiego - za dwie sztuki około 1,20 PLN
    * Czujnik temperatury DS18B20 - około 5,00 PLN

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic13526-60.html#478647
    - Uklad ten (adapter) produkowany jest przez Dallas'a, pod oznaczeniem DS9097E
    i mozna go kupic za ok 20$ + shipping. Szkoda forsy, latwo polutowac samemu.
    - Dallas produkuje tez inne interfejsy do wspolpracy z 1- Wire, np. Ds9097U
    z driverem magistrali Ds2480. Uklad ten tez ostatnio zlutowalem i sprawdzilem.
    - Jest lepszy od tego na diodach, zapewnia wieksze odleglosci sterowania, jest
    odporniejszy na zaklocenia. Dallas sprzedaje je zdaje sie po 80$, piekielnie
    drogo, samemu wyjdzie znacznie taniej.


    Żaden wsad do pamięci, wpisujesz mu dwie liczby - temperatury, przy których się przełącza.
    Te ceny elementów są z dość drogiego sklepu (oprócz DS18B20) - właśnie kupiłem kilka razy
    taniej zenerki i diody Schottky (BAT42), za 5 zenerek i 5 BAT42 zapłaciłem niecałe 2zł.
    Pytanie zasadnicze: czy uda się znaleźć DS1821, bo DS18B20 działa tylko z komputerem.

    Aha, ale to jeszcze kwestia: czy chcesz zaprogramować ten układ, żeby sterował termostatem
    (wtedy tylko DS1821), czy mieć pomiar temperatury z komputera (wtedy lepiej DS18B20).

    A, i jeszcze jedno: do RS-a pasuje wtyczka (DB-9, albo DB-25 - są różne, ostatnio głównie DB-9)
    żeńska (female) - czyli taka, co ma dziurki, a nie szpilki (komputer ma szpilki do tych dziurek).
REKLAMA