logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Altium Designer] klisza do fotodruku, czy termotransferu

hotdog 24 Wrz 2008 17:24 14721 43
  • #1 5567309
    hotdog
    Poziom 26  
    witam. Właśnie przerzuciłem się z Eagle na Altium Designer. Skończyłem płytkę i tu zonk. Od paru godzin staram się wygenerować plik pdf aby wykonać prototyp.

    Może ktoś mi podać jaki jest prawidłowy sposób aby taką kliszę wygenerować?

    Ja próbowałem wygenerować pdf'a przez Output.OutJob w którym w sekcji Documentation Outputs dodałem PCB Print. Tam wygenerowałem niby juz prawie to o co mi chodziło, ale na kliszy nie ma Via's (przelotek między warstwami), a pady chciał bym aby były puste w środku (aby było łatwiej wiercić), a w nich jest taka dziwna przestrzeń taka przesunięta pocieniowana, jak by z perspektywy. Oczywiście już fakt że to jest w sekcji Documentation mówi mi że to nie jest prawidłowy sposób.

    Pozdrawiam i proszę o w miarę szybką odpowiedź
  • #2 5567681
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #3 5567824
    hotdog
    Poziom 26  
    wrażenia mieszane. trochę z bibliotekami na początku walczyłem. To trochę skandal żeby w standardzie ciężko było diodę LED 3mm wstawić...
    Ale zaparłem się i doprowadziłem do końca. Mimo że czasu mi to zabrało z 3 razy tyle (jakieś 10 elementów trzeba było samemu zmierzyć i stworzyć bibliotekę), nie wliczając tutoriali. No i z samej płytki jestem zadowolony tak prostych, symetrycznych i ładnych ścieżek w Eagle zrobić chyba się nie da... no i przede wszystkim wygoda ich prowadzenia... Mam jeszcze w sumie kilka pytań ale muszę najpierw zobaczyć jak sprawdzi się dla mnie Twoja metoda. Na razie dziękuję.

    zna ktoś jakieś inne metody? Można z plików gerber wygenerować sobie takie coś? Jak tak to jakim programem?
  • #4 5567907
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #5 5567935
    hotdog
    Poziom 26  
    w sumie to osiągnąłem tą metodą całkiem podobne efekty co wbudowanym mechanizmem generowania pdf'ów, tylko dziurki są o wile lepsze.

    tutaj jest screen wygenerowanego dokumentu przez wbudowany generator pdf:
    [Altium Designer] klisza do fotodruku, czy termotransferu

    a tu Twoją metodą:
    [Altium Designer] klisza do fotodruku, czy termotransferu

    Nie wiem czemu ale wbudowany generator robi naprawdę dziwne te dziurki...

    Jedyny problem który w sumie pozostał, to to że wewnątrz Via są widoczne ścieżki, co utrudni wiercenie. idzie się ich pozbyć?

    pozdrawiam...
  • Pomocny post
    #6 5567962
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #7 5568163
    hotdog
    Poziom 26  
    serdeczne dzięki. Chylę czoło i pozdrawiam!!
  • #8 8265723
    Piotr_pp
    Poziom 12  
    Nie wiem czy powinienem odkopywać ten temat, czy też nie. Mam ten sam problem co uzytkownik hotdog, potrzebuje wydrukować kolejne warstwy na folii, jednak po wydrukowaniu dzieją się dziwne rzeczy - otwory są poprzesuwane, fragmenty ścieżek tam gdzie ich nie ma etc.

    Gdy wygeneruje pliki gerbera to wszystko jest ok. Mógłbym oczywiście z nich skorzystać, ale tam nie mam zaznaczonych otworów na warstwach.

    O to przykład takiego dziwnego pada:

    [Altium Designer] klisza do fotodruku, czy termotransferu
  • #9 8265805
    hotdog
    Poziom 26  
    Witam. Więc tak. Ja używam drukarki do pdf (bullzip) bo klisze często daje gdzieś do druku (moja laserówka nierównomiernie zaciemnia co widać później na pcb).

    I jak masz dokument płytki PCB otwarty, wchodzisz do menu file->Page Setup, późnij przycisk Advanced.

    Na tej liście powinieneś mieć Multi-Layer, Bottom/Top Layer, Keep-Out Layer (jeżeli chcesz mieć obrys na kliszy). Dokładnie w tej kolejności. Multi-Layer jest domyślnie na dole a powinno być u góry.

    Oczywiście po prawej Holes powinno być zaznaczone i dla warstwy TOP powinieneś zaznaczyć mirror.

    Daj znać czy udało się uporać.

    Pozdrawiam Jakub
  • #10 8265842
    Piotr_pp
    Poziom 12  
    Dzięki za odpowiedź. Do tego już doszedłem. Pozostaje problem poprzesuwanych otworów, tak jak wkleiłem to w obrazku wyżej - na Gerberach wszystko jest idealnie, hm
  • #11 8265935
    krzysztofh
    Poziom 29  
    Moim zdaniem jeżeli nie ma możliwości bezpośrednio drukować projektu z Altium, to trzeba przygotować pliki w formacie postscriptowym. Takie pliki otwiera się np w Corelu i z niego drukuje. Jeżeli przy generowaniu plików zadba się o skalę 1:1, wydruki wychodzą super dokładnie.
    Pdfy nie trzymają skali i można być niemile zaskoczonym, że nie pasują pady w układach scalonych. Wprawdzie można skompensować takiego pdfa do wydruku, ale to nie tędy droga.
  • #12 8266193
    Piotr_pp
    Poziom 12  
    A jak posiadając projekt w Altium Designer przygotować plik w formacie postscriptowym?
  • #14 8268564
    Piotr_pp
    Poziom 12  
    Problem z pozoru trywialny, a ja walczę n-tą godzinę i wygrać nie mogę.

    Jak wygląda wydruk bezpośrednio z opcji Print w Altium Designer pokazywałem kilka postów wyżej.

    Tak przy pomocy opcji Print i PDFCreator 1.01:
    [Altium Designer] klisza do fotodruku, czy termotransferu

    Tak przy pomocy PDFCreator 1.01 i wydrukowany z pliku Gerbera:
    [Altium Designer] klisza do fotodruku, czy termotransferu

    Celowo wybrałam zbliżone fragmenty.

    Gdy obejrzę PCB w programie, czy też plik gerberowski na zoomie to takich akcji nie ma. Pady które są widoczne mają otwory 0.2mm, promień 0.5mm - nie są to jakieś niesamowicie niewielkie wartości.

    Kurcze, robiłem wcześniej płytki w Altiumie i takich cudów nie miałem - albo nie miałem tego świadomości. Tak płytka jest robiona w ramach praktyki i nie ma tu miejsca na niedociągnięcia.
  • #15 8268924
    krzysztofh
    Poziom 29  
    Jak masz już gotowy projekt pcb to wejdź w menu na print preview.
    Tam możesz zdefiniować to co ma być drukowane. Widoków do wydruku możesz zdefiniować ile dusza zapragnie.
    Do każdego widoku należy dodać warstwę multi, warstwę z obrysem płytki i warstwę z układem ścieżek top lub bottom. Warstwa multi ma być najwyżej. W tej warstwie zaznaczyć holes.
    Warstwę bottom należy wyświetlać tak jak to wynika z projektu, a top w odbiciu lustrzanym, aby można było właściwą stroną przykładać folię do płytki w celu naświetlenia (dla metody foto).
    Pamiętaj o skali 1:1.
  • #16 8268945
    Piotr_pp
    Poziom 12  
    Przeczytaj uważnie mój post.
  • #17 8268954
    krzysztofh
    Poziom 29  
    Napisałem ten post nie tylko dla Ciebie, ale jak ktoś będzie czytał to może też się przyda. Na ten temat było sporo pytań.
    Przyznam, że nie mam pojęcia co jest nie tak, bo każdy z przedstawionych rysunków kwalifikuje projekt, a właściwie jego efekt w postaci wydruku do kosza. Nawet nie mam pojęcia jak powinny wyglądać prawidłowo ścieżki bo z ostatnich rysunków trudno się zorientować.
    Padu nie są ustawione wg jakiegoś porządku np pion czy poziom, czy równe odległości. Nie są okrągłe tylko jakieś zniekształcone, a te pourywane ścieżki to już całkiem kosmos.
    Może zrób jakiś Print Screen i wrzuć widok projektu.

    Zrób jeszcze taki test. Wykonaj dowolny obrys pcb lub zwymiaruj dokładnie posiadany projekt w milsach i zapisz go w ps. Potem jak możesz otwórz go w Corelu i ustaw siatkę ma milsy i sprawdź czy wymiar się zgadza.
  • #18 8269082
    Piotr_pp
    Poziom 12  
    Cytat:
    zapisz go w ps


    Masz na myśli drukowanie do ps? W Altiumie nie widzę możliwości zapisania do ps.

    Cytat:
    zwymiaruj dokładnie posiadany projekt w milsach


    Projekt jest zwymiarowany.

    Cytat:
    Może zrób jakiś Print Screen i wrzuć widok projektu.


    Tu jest fragment projektu:
    [Altium Designer] klisza do fotodruku, czy termotransferu
  • #19 8269115
    krzysztofh
    Poziom 29  
    Tak myślałem o przygotowaniu pliku w ps, czyli wydruk.
    Z rysunku wynika, że ścieżki są tak jak na wydruku, a ja myślałem że powinny być połączone. Tylko te pady jakieś dziwnie zniekształcone. Co to są te czarne niepełne okręgi na projekcie? Czy to ma związek z polygon?
  • #20 8269125
    Piotr_pp
    Poziom 12  
    Rozwiązałem problem. Cały czas próbowałem konwersji poprzez drukowanie. Natomiast w programie Gerbmagic znajduje się opcja zapisu do pdf, teraz wygląda to świetnie. Pozdrawiam i dziękuje za pomoc.
  • #21 8269198
    krzysztofh
    Poziom 29  
    Upewnij się tylko po wydruku, że masz zachowana skalę, bo pdfy nie koniecznie trzymają wymiar. Nawet jak pdf jest dobrze wygenerowany to po wydruku mogą być małe przeskalowania.
  • #22 8281665
    margolMG
    Poziom 13  
    Tutaj muszę się nie zgodzić. Robię kilka lat płytki nawet z formatu pdf.
    Problem sprowadza się do tego, że przesunięcia i rozciągnięcia wydruku wprowadza sama drukarka laserowa. Jedynym rozwiązaniem jest naświetlarka filmów CTF. Ja na takiej robię klisze i nie zdarzyło się żeby format pdf coś przeskalował. Co innego przy wydrukach z plików bitmapowych. Ale dlatego płytki drukowane robi się z:
    plików źródłowych , z gerberów, z plików postscriptowych, lub ostatecznie z plików wektorowych (np. wspomniany Corel)
    A plik pdf też jest plikiem postscriptowym ;-)

    Ostatecznie jak ktoś potrzebuje to mogę zrobić klisze na zamówienie.
  • #23 8355385
    orson-pl
    Poziom 17  
    Ja mam jeszcze inny problem z Altium Designer Summer 09.
    [Altium Designer] klisza do fotodruku, czy termotransferu
    [Altium Designer] klisza do fotodruku, czy termotransferu
    Nie wiem dlaczego, ale nie chce mi drukować padów - mimo tego, że są na warstwie Top Layer.
  • #24 8360713
    dezydery
    Poziom 15  
    Zaznacz opcję duble sided
  • #25 8649248
    Procekk
    Poziom 12  
    Ten sam problem :-/
    Wydruk do PDF, PNG, TIFF, PS bez powodzenia - poprzesuwane otwory. Próbowałem PDFCreatora i BullZipa.
    Zapisałem też projekt PCB do wersji ASCII Protel 2.8 (plik *.pcb) aby otworzyć go w GerbMagic, jednak tam nie widzę otworów :(
    Wygenerowałem sobie też pliki GBS GBL GBO GPT itd. dodatkowo GD1 GG1 DRL DRR ... ale GerbMagic tego nie otwiera...
    Bawiłem się też w generowanie pliku CAM.
    Grzebałem w opcjach DXP->Preferences->CAM Editor Import/Export i dalej nie mam już pomysłu jak zrobić wydruk płytki bez używania Corela itp aby metodą termotransferu zrobić sobie płytkę.
    W Eaglu jakoś takich problemów nie było a tutaj - co to? Może ktoś ma przepis jak sobie z tym poradzić? Może Altium Designer 9 wymaga jakiejś łaty aby to naprawić?
    Może dobrze byłoby wygenerować jakiś inny plik w którym będę miał czarne ścieżki na białym tle z białymi otworami - ale chyba Designer tego nie przewiduje.
  • #26 8650674
    ZbeeGin
    Poziom 39  
    Altium tak czasem ma. Pomaga dodanie jeszcze jednego print outa z bele czym (np. sam KeepOut) przed właściwym wydrukiem, tak aby kartka z płytką była jako druga strona. Potem drukujesz tylko drugą stronę.
  • #27 8653217
    Przem188
    Specjalista EDA
    Podeślij kolego projekt w formacie ASCII 2.8, otworze w Cadstarze i wydrukuję gotowy widok z otworami i skali do pdf-a.
  • #28 8654248
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #29 9151209
    lucnet1987
    Poziom 12  
    pozwolę podczepić sie pod temat poniewaz mam kilka pytać

    elementy przewlekane:
    rozumiem że ścieżki prowadzimy na Botton Layer , tak ?
    jeżeli już prowadzimy ścieżki na Botton Layer to czy trzeba robić odbicie lustrzane ?

    elementy SMD:
    na której warstwie prowadzimy ścieżki ?
    i czy też robimy odbicie lustrzane ?
    mógłbym zrobić po swojemu, ale chce żeby było poprawnie
  • #30 9154372
    hotdog
    Poziom 26  
    hej.

    Przy wydruku robisz odbicie warwy TOP. Warstwę bootom zostawiasz tak jak jest.

    Jeżeli robisz płytkę jednostronną z przewlekanymi, to kładziesz elementy na warstwie top, ścieżki ciągniesz na warstwie bootom (niebieska)

    Jeżeli robisz płytkę jednostronną smd, to elementy na warstwie top, ścieżki na warstwie top (czerwone).

    Pozdro
REKLAMA