Piecyk Termet, niedostateczne spalanie.

witam,

KIlka osob w bloku otrzymalo protokoly w ktorych pisze, ze maja oni 7 dni na naprawienie piecykow gazowych zamontowanych w łazienkach z powodu niedostatecznego spalania. W protokolach sa napisane wartosci: 0,1 %CO a w innych 0,2% CO itd.... co nalezaloby zrobic?? Czy trzeba wymieniac wszystkim piecyki na nowe?? Stare piecyki to piecyki TERMET,.,, Koles co sprawdzal stwierdzil ze nalezy je tylko wyregulowac... co koledzy na to ??? prosze o odpowiedz...

A mi to jakieś dziwne jest i pachnie jakimś szwindlem . Jak jest sprawna wentylacja i dobry kanał kominowy odprowadzający spaliny co co komu do tego jakie mam spalanie mojego piecyka ? Może wentylacja w budynku żle działa i administrator robi pod siebie ze strachu aby ktoś się nie zaczadził i chce wymóc na lokatorach aby naprawili lub wymienili piecyki na własny koszt zamiast ponosić wielkie koszty związane z naprawą lub przebudową sknoconych kominów i kanałów . A może tylko ktoś chce dobrze zarobić na niby obowiązkowej regulacji piecyków . Sam już nie wiem .

chodzil jakis koles, i wkladal miernik do piecyka i stwierdzil, ze spalanie jest nieodpowiednie...
co koledzy proponuja?? od czego zaczac??

czy ktos z kolegow wie jak sie reguluje spalanie w tych Termetach ??

hym z tego co pamiętam to analizatory mierzą w ppm
gdzie podaje się wyniki w ppm choć oczywiście
100 ppm = 0,01% vol ; 10000 ppm = 1% vol
jakoś wierzyć mi sie nie chce aby gość katował analizator do 2000 ppm, a jeżeli tak to trzeba go poprosić o protokół ostatniej kalibracji tego sprzętu
od kogo dostaliście te "protokoły" ?
moja rada zawołaj serwisanta dogadaj sie z nim żeby przeczyścił i sprawdził "piecyk" podgrzewacz wody wystawił protokół ze sprzęt jest sprawny technicznie i jak ktoś przyjdzie to go pogoń. no chyba że z policją
ps więcej sąsiadów na raz mniejsze koszty serwisu.

protokol ludzie dostali od tego kolesia, na pieczatce ma uprawnienia dozorowe w zakresie instalacji gazowych, klimatyzacji i cos tam jeszcze pisze. Na tym protokole pisze ze: "odcieto doplyw paliwa gazowego z uwagi na niedostateczne spalanie piecyka..." i podana wartosc: na jednych 0,1% CO na innych 0,2% CO itd... Czy wymiana piecyków na nowe rozwiaza problem?? aha i jeszcze napisal koles ze ludzie maja 7 dni na "naprawe" piecyków... w jednym mieszkaniu byl koles co sie zajmuje piecykami i stwierdzil ze piecyk jest czysty, nie ma w nim zadnej sadzy ani zadnych zanieczyszczen, ale nie mial on miernika CO wiec protokolu nie podpisal... co robic dalej ??

Koleś chce na tobie i innych zarobić parę złotych!Z doświadczenia wiem ,że atmosferyki ustawia się wg."książki",i jest ok,a nie na analizator.

ok, a wiecie koledzy jak sie to ustawia ??? gdzie mozna dorwac jakas serwisowe, albo jakas ksiazeczke??

Ustawia się to przy pomocy mikromanometru.Ale lepiej-czytaj bezpieczniej-będzie jak zrobi to fachowiec!

ok.... a jezeli wymienimy piecyki na NOWE to bedzie wtedy dobrze?? i ten koles jak przyjdzie sprawdzic to podpisze ze jest OK ???? mamy na oku piecyki marki VAILLANT...

dziubek102 wrote:

i jak ktoś przyjdzie to go pogoń. no chyba że z policją
ps więcej sąsiadów na raz mniejsze koszty serwisu.

Dz.U Nr 74 poz 836 § 17.2 pkt. 1i9

serwisant73 wrote:

Koleś chce na tobie i innych zarobić parę złotych!Z doświadczenia wiem ,że atmosferyki ustawia się wg."książki",i jest ok,a nie na analizator.

Masz rację, choć nie do końca. Prawdą jest, że jak dobrze wyregulowany piecyk, to nie powinien mieć dużo CO. Podczas przeglądu okresowego instalacji gazowych obowiązkiem jest okreslić sprawność urządzeń gazowych.

ooo, dziennik ustaw sie przydal, ciekawe informacje w nim sa zawarte...

prosze o odpowiedz, czy NOWY piecyk rozwiaze problem ??? mam na oku Vaillant-a...

waldekel wrote:

dziubek102 wrote:

i jak ktoś przyjdzie to go pogoń. no chyba że z policją
ps więcej sąsiadów na raz mniejsze koszty serwisu.

Dz.U Nr 74 poz 836 § 17.2 pkt. 1i9

serwisant73 wrote:

Koleś chce na tobie i innych zarobić parę złotych!Z doświadczenia wiem ,że atmosferyki ustawia się wg."książki",i jest ok,a nie na analizator.

Masz rację, choć nie do końca. Prawdą jest, że jak dobrze wyregulowany piecyk, to nie powinien mieć dużo CO. Podczas przeglądu okresowego instalacji gazowych obowiązkiem jest okreslić sprawność urządzeń gazowych.

wiesz tylko tak jak piszesz podczas przeglądu a ten gościu określa sprawność na jakiej podstawie? był sprawdził analizatorem wg zasad bo jakoś mi sie nie wydaje po pierwsze, w atmosferykach następuje zmieszanie spalin z powietrzem w czopuchu i pomiar na końcu komina bo myślę ze tam tylko mógł to zrobić ten nadgorliwiec ma się ni jak do stanu faktycznego.
no i nie wiem co dokładnie cytujesz to że może go pogonić czy to ze serwis ma mniejsze koszty jak się sąsiedzi umówią?

jakoś ja mając uprawnienia nie łaziłem po dachach wyłapując ludzi ze złymi piecykami. na dodatek atmosferykami jawna kpina poprostu

Pytanie zasadnicze jaki producent kotła atmosferycznego podaje wartość analizy spalin??? jedyne dane to ciśnienie gazu na dyszach, zresztą gdzie wykonywał analizę wkładał sondę w komorę spalania czy w komin??? który kocioł z otwartą komorą jest przystosowany do analizy spalin, a do kuchenek się nie czepiał podobne wyniki powinny wyjść. Co ludzie teraz nie wymyślą aby sobie dorobić.

Franc ma rację do kuchenek nikt się nie czepia że mają nie dokładne spalanie i kopcą garnki od spodu , ważne aby była szczelna . A okopcony garnek co jest wynikiem nie dokładnego spalania oraz większe zużycie gazu bo temperatura płomienia jest niższa to tylko sprawa użytkownika .

Co do sprawności,to ustawiając moc kotła wg. licznika i tabel doboru ciśnienia,to oscyluje ona zawsze w okolicy tej,którą podaje producent.Nie praktykuje się analizy spalin w atmosferykach,z przyczyn praktycznych.
Nie zmienia to faktu,że ktoś znowu chce zarobić na ludzkiej naiwności.Bardzo dobrze się stało,że ten temat został tu poruszony.

no w sam raz, jedynym producentem który wymaga analizy spalin we wszystkich swoich uruchamianych kotłach jest ACV bez wzgledu na to czy nadmuch czy atmosferyk.

ja bym zrobił tak:
po pierwsze trzeba się dowiedzieć na czyje polecenie zostały wykonane te niby analizy spalin i w jaki sposób

zasada jest taka ze wierci się w rurach odprowadzających otwór( o ile nie sa przystosowane do analizy) w odległości 3x średnica wyjścia tam tez należy włożyć koniec analizatora na ok 2/3 średnicy.
jeśli nie było takiego pomiary to analiza jest nic nie warta i można ja zakwestionować.

wypytać się czy zakład gazowniczy czy toleruje takie praktyki. pytanie o zasadność odcięcia gazu przez osoby trzecie.

wypytać w spółdzielni czy zleciła takie badania.

Dz.U Nr 74 poz 836 § 17.2 pkt. 1i9

1) udostępniać lokal właścicielowi budynku lub dostawcy gazu dla wykonywania ich obowiązków,

czy ten pan występuje z ramienia właściciela budynku lub dostawcy gazu

9) udostępniać lokal w celu przeprowadzenia przez odpowiednie służby kontroli instalacji i urządzeń gazowych, przewodów i kanałów spalinowych, wentylacyjnych, a także innych instalacji i urządzeń, oraz ściśle wykonywać zalecenia pokontrolne.

niech mi ktoś powie że ten pan jest odpowiednią służba

zamówić serwis który wyczyści i sprawdzi urządzenie, najlepiej jeśli będzie miał analizator i sprawdzi choć jeden podgrzewacz w celu potwierdzenia wiarygodności ww pisma.

zadzwonić do innego serwisanta i wypytać się o autora ww pisma.

sprzęt wiszący na ścianie musi spełniać normy dla których był wieszany
(produkowany)

dodam tyle gdyby podgrzewacz miał 2000 ppm CO jak twierdzi ten Pan to z podgrzewacza sypała by się sadza na lewo i prawo. Proces ten nie jest jednorazowy i trwa przynajmniej kilka tygodni. Jeżeli podgrzewacze są czyste to nie ma mowy o 2000ppm. to jest jakiś kosmos...

Prosze zrób skan i wrzuć na elektrode

...Ale ten "spec" podał to jako procentowy udział...To chyba chemik jakiś...

serwisant73 wrote:

...Ale ten "spec" podał to jako procentowy udział...To chyba chemik jakiś...

podawałem przeliczenie...patrz wyżej
nie zmienia to faktu ze powinien być wydruk z analizy...

jutro koledzy podam dokladnie co "spec" napisal na tym protokole...
zrobie skan i umieszcze na forum...

brief99 wrote:

jutro koledzy podam dokladnie co "spec" napisal na tym protokole...
zrobie skan i umieszcze na forum...

co z tym skanem?

też mi to wygląda na metodę wyciągnięcia pieniędzy, gościu chyba ma miernik do spłacenia a skończył się urodzaj na kotły olejowe. Jeśli w pomieszczeniu gdzie wisi ten atmosferyk jest okno, i bym je otworzył w czasie pomiaru i by mu się zmieniło (a zapewne tak by było) to co kazał by mi okno wyregulować? No i poruszane - jeśli mam szczelny i własny przewód kominowy który jest sprawny to o co chodzi - spaliny lecą w atmosferę - to co "ekolodzy" go nasłali czy związek zawodowy monterów anten?

Jest kilka firm, ktore w różny sposób naciągaja ludzi na wymiane urządzeń, a to był właśnie jeden z żołnierzy takiej firmy.Zaraz wleci ponownie i zaoferuje piecyki na raty za 1500 - 1800 z montażem.
LUDZIE ! ! !
Wszystkie kotły i termy z palnikiem atmosferycznym reguluje się ciśnieniem gazu na palniku. Nic więcej. Żadnej analizy spalin. Nie pomniejsza to faktu, że przeglądy urządzeń gazowych urządzeń są obowiązkowe - raz do roku.Wołajcie swoich serwisantów (od konkretnych urządzeń) i to niech oni zadecydują o sprawności urządzenia. Koszt niewielki, papier, a koleś niech ZNIKA

I to jest wyczerpująca odpowiedż na ten wątek!

serwisant73 wrote:

I to jest wyczerpująca odpowiedż na ten wątek!

Odpowiedź nie jest dość wyczerpująca.
Należy dać odpowiedź na pytania:
1. Czy na podstawie pomiaru stężenia CO można określić sprawność urządzenia z palnikiem atmosferycznym?
2. Jak dokonać poprawnie tego pomiaru w warunkach jakich pracuje to urządzenie (np. łazienka)?
3. Przy jakiej wartości CO należy zakazać używania urządzenia?
4. Jakie normy, lub przepisy mówią o takim sprawdzeniu?
5. Co nam podpowiada wiedza techniczna?

A założyciel tematu chyba go porzucił i nie zobaczymy obiecanego skanu protokołu ani się nie dowiemy jaki jest finał tego całego zamieszania z piecykiem .

Ad 1 NIE
Ad 2 Nie można
Ad 3 Nie ma takich wytycznych
Ad 4 Nie ma norm użytecznych na co dzień
Ad 5 Ustawić ciśnienia według tabel dla konkretnego urządzenia

Mamy już teraz wyczerpująca odpowiedź w tym wątku, za wyjątkiem obiecanego skanu z przeglądu (mam nadzieję że będzie).
Do wypowiedzi przypomnę tylko co wcześniej napisał mirrzo, że producent urządzenia deklaruje jego poprawną pracę pod warunkiem przeprowadzania konserwacji urządzenia przynajmniej raz w roku, o czym zapominamy.
Myślę, że taki obowiązek przeglądu piecyka potwierdzony podpisem serwisanta wykluczyłby wątpliwości co do sprawności urządzenia i odpowiedzialność spadałaby na serwisanta za to urządzenie.
Często urządzenia te, są naprawiane przez osoby nie mające pojęcia, o tym co robią i naciągają ludzi na wydatki, nie ponosząc odpowiedzialności za to co robią.
Na koniec dodam, że za powyższy stan rzeczy są odpowiedzialni również decydenci ze spółdzielni mieszkaniowych, którzy sami wręcz nakazują takie pomiary CO.

Leca teraz w TV powtórki programu "usterka" Włos się jeży co oni wyprawiają i jak usuwają najprostszą usterkę piecyka gazowego . Ani jeden fachowiec z uprawnieniami nie potrafił naprawić piecyka a każdy liczył sobie słono za usługę .
To co się dziwić że naprawy są robione jako " partyzantka i prowizorka" nawet przez fachowców z ogłoszenia w gazecie.