Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

OTV Saturn 201 schemat,informacje użytkujących

27 Wrz 2008 14:41 6910 41
  • Poziom 21  
    Czy ktoś posiada informacje na temat OTVC Saturn 201, schemat, i jedną najważniejszą: ''Czy jest sens uruchamiać akurat ten model? Od użytkowników słyszałem iż od nowości był bardzo awaryjny i więcej spędził w naprawie niż w domu. Fakt ten potwierdza stan płytki drukowanej, lecz być może to jakość usług serwisowych była na niskim poziomie? Pytam gdyż wolę uruchomić sprzęt który był niezawodny (aby się nie narobić na darmo). I jest to hybryda techniki lampowej i tranzystorowej.
  • Poziom 16  
    Ani pierwsze Saturny 20-calowe, ani pierwsze Libry 24-calowe nie były telewizorami bardziej awaryjnymi niż inne. Póżniejsze Saturny i Libry 203 były unowocześniane, przeobrażały się w Antaresy i Taurusy, ale psuły się wszystkie. Jednak fachowy serwis pozwalał nawet na kilkunastoletne użytkowanie takich OTV. Pozdrawiam wszystkich retro-serwisantów.
  • Poziom 28  
    Witaj! Tak jak pisze Stołek_92 Saturn201 to odbiornik telewizji czarno białej ale ma prawo odbierać nadal i to bardzo dobrze. Saturn to to samo co Libra. Schemat i instrukcja są tutaj: http://unimor.info/infusions/site_map/site_map.php
    Mam Librę 203 (trochę unowocześniona wersja 201) i działa bardzo dobrze po małej reanimacji. Od tego co masz zepsute zależy opłacalność naprawy. Jeśli choć trochę znasz się na elektronice to dasz sobie radę bo te telewizory są proste w budowie. Generalnie ja bym naprawił bo lubuję się w takich sprzętach :) Napisz coś więcej o tym odbiorniku, czy go podłączałeś i jaka jest reakcja.
  • Poziom 21  
    Na chwilę obecną nie jestem w stanie go uruchomić, brakuje PCL86. Jakieś 8 lat temu był uruchomiony i coś dymiło. Membranę z głośnika upodobała sobie mysz.
    Serwis urządzeń bez starych impulsowych zasilaczy zazwyczaj mi wychodzi także myślę że do większej destrukcji nie doprowadzę.

    Techniką lampową zajmuje się od paru tygodni, sprzęty stały, zniechęcało mnie zawsze opowiadanie jak to co tydzień trzeba było jechać do naprawy i zmieniać lampy. Tym czasem widzę że wszystkie stoją np.w radioodbiornikach od samych "narodzin" i chodzi zawsze o jakąś błahostkę. Może tak wtedy opowiadali serwisanci?. 'musiałem zmienić 3 lampy itd, a poprawił zaśniedziały styk.

    Przed reanimacją saturna zamierzam w jakiś sposób sprawdzić kineskop. Już się raz sparzyłem remontując radzieckiego "fotona", po czym dało się oglądać jedynie w nocy przy prawidłowych napięciach na cokole kineskopu,a po delikatnym podniesieniu napięcia na katodzie zaczął wyświetlać równoległe poziome pasy,(tak jak inny odbiornik z celowo niedogrzanym kineskopem) a po krótkim czasie nastąpiły przebicia między elektrodami. więc został skasowany.
  • Poziom 21  
    Obejżałem dokładniej Saturna i z tego co widać, chyba jednak był bardzo awaryjny. Transformator linii był wymieniany. Charakterystyczne rezystory zasilacza również (i tak są już uszkodzone). I pojawia się wiele rezystorów (około połowy) małej mocy wyglądających zupełnie jak dzisiejsze.
    Chyba w 74r. nie stosowali żółtych rezystorów z kodem paskowym, tylko takie zielone? prostownik WN ma uszkodzenie w grzejniku. Oraz ślady znacznych temperatur na płytce pod termistorem od grzejników lamp, oraz pod rezystorami zasilacza. Nie przyjżałem się nigdy wcześniej ale w okolicach cokołu kineskopu jest getter? ale zwykle tam szkło jest czyste. Może to rozrzucone fragmenty elektrod?.
  • Admin Grupy Retro
    Cytat:
    Chyba w 74r. nie stosowali żółtych rezystorów z kodem paskowym, tylko takie zielone?

    Oczywistym jest, że stosowano.
    Cytat:
    prostownik WN ma uszkodzenie w grzejniku.

    Wymienić...
    Cytat:
    Oraz ślady znacznych temperatur na płytce pod termistorem od grzejników lamp, oraz pod rezystorami zasilacza.

    Czy Ciebie to dziwi? Przecież zadaniem tychże elementów jest wydzielanie ciepła. Jeśli nie ma wyraźnych nadwęgleń, oczyść powstały syf i po sprawie.
  • Poziom 21  
    Acha a 20 1N4007 w szeregu pozwoli wyprostować 18 KV? aby nie narażać na początek nowego DY86 na ewentualne niedostrojenie TVL do 3H
  • Poziom 28  
    Możesz wstawić stos selenowy jaki stosowano w trochę nowszych OTV typu TV-03-18 czy jakoś tak. Dioda taka wygląda jak ołówek. Podłączasz oczywiście plusem do kinola.
    Jeśli masz nową DY86 to podłącz telewizor, nic się nie stanie.
  • Specjalista-oldradio
    Daniel Pietras napisał:
    Acha a 20 1N4007 w szeregu pozwoli wyprostować 18 KV? aby nie narażać na początek nowego DY86 na ewentualne niedostrojenie TVL do 3H


    Nie, diody muszą mieć oporniki upływowe, inaczej prawie na pewno nierówno rozłożą się na nich napięcia wsteczne i polecą wszystkie po kolei. Użyj odpowiedniej diody wysokonapięciowej (są takie do kupienia, za grosze), albo, lepiej, wsadź od razu DT86. Ją naprawdę trudno uszkodzić, a poza tym jest naprawdę tania i popularna, to jabradziej 'śmieciowa' lampa z możliwych.
  • Poziom 37  
    Daniel Pietras napisał:
    (...)aby nie narażać na początek nowego DY86 na ewentualne niedostrojenie TVL do 3H


    A jakim podzespołem (elementem) chcesz stroić 3 harmoniczną ? i w jakim celu ?
  • Admin Grupy Retro
    Daniel Pietras napisał:
    Acha a 20 1N4007 w szeregu pozwoli wyprostować 18 KV? aby nie narażać na początek nowego DY86 na ewentualne niedostrojenie TVL do 3H

    DY86 jest wszędzie na pęczki, także nówki pudełkowe. Na Allegro prawie zawsze trwa jakaś aukcja z nią w roli głównej. Możesz się także zgłosić na PW ;)
  • Poziom 21  
    Co do trzeciej harmonicznej 15625Hz. Tylko raz widziałem taki efekt w radzieckim fotonie Dokładnie nie pamiętam czym to się dopasowuje, ale niedostrojenie do 3H powoduje wzrost niskich napięć o kilka procent, i spadek wysokich. DY jest żażona z TVL czyli, napięcie może być zbyt wysokie (a d chyba oznacza 1,5V). Jak znajdę tą książkę to to zamieszcze w tym temacie.

    Wie ktoś może w jaki sposób się zaopatrzyć w termistor R421 (do grzałek pozostałych lamp).Na schemacie są tylko prąd i napięcie. Do termistora trzeba chyba jakąś rezystancję i moc?
  • Poziom 28  
    Termistor (nie mam teraz schematu przed nosem ale pewnie chodzi o to) czyli taki czarny, większy rezystor z wyglądu, pracuje w żarzeniu lamp (w szereg włączony), ma być na 300mA. Innych parametrów nie musisz znać. W sumie nie da się go obecnie kupić ale jeszcze nie spotkałem się z uszkodzeniem tego elementu (no chyba że ktoś go połamał). Jak nie trzeba to nie wymieniaj. Najważniejsze są oporniki w zasilaczu. One często ulegały uszkodzeniom, sprawdź je miernikiem i ewentualnie kup nowe, współczesne. Uważaj na oporniki RAT (to te z wyłącznikiem termicznym). Nie wiem czy je idzie dostać w obecnych czasach ale jeśli zauważysz uszkodzenie to za żadne skarby nie wkładaj tam zwykłego opornika drutowego! To tak jakby wsadzić gwoździa zamiast bezpiecznika...
    Takie części posiadają pewnie jeszcze "starzy" elektronicy w swoich zbiorach. Jeśli napewno jesteś przekonany że termistor padł to ja mam gdzieś jeszcze takie.
    I daj spokój już z tą 3-cią harmoniczną.
  • Poziom 21  
    Od termistora odpadła nóżka:cry:. i Dzięki za poradę o rezystorach, bo już zakupiłem ten 680Ω zwykły, a był wstawiony 100Ω i uszkodzony. W wyglądzie te z zabezpieczeniem się czymś różnią?.
  • Poziom 37  
    Daniel Pietras napisał:
    Co do trzeciej harmonicznej 15625Hz. Tylko raz widziałem taki efekt w radzieckim fotonie Dokładnie nie pamiętam czym to się dopasowuje, ale niedostrojenie do 3H powoduje wzrost niskich napięć o kilka procent, i spadek wysokich. DY jest żażona z TVL czyli, napięcie może być zbyt wysokie (a d chyba oznacza 1,5V). Jak znajdę tą książkę to to zamieszcze w tym temacie.


    15625Hz to nie jest trzecia harmoniczna- to jest f podstawowa generatora.

    Jedynie dostrojenie do 5 harmonicznej było stosowane w odbiornikach z tranzystorem i transformatorem AT110- ze względu na specyficzny układ transformatora linii i pracę stopnia końcowego H (np. TV Neptun 625,T6151 i jeszcze kilka innych z tranzystorem BU204)

    Cytat:
    Wie ktoś może w jaki sposób się zaopatrzyć w termistor R421 (do grzałek pozostałych lamp).Na schemacie są tylko prąd i napięcie. Do termistora trzeba chyba jakąś rezystancję i moc?


    Nie pamiętam w tej chwili, ale rezystancja termistora miała chyba albo 33Ω albo 47Ω ( oczywiście w stanie rozgrzanym). W stanie zimnym ok.1,6kΩ. Prąd w gałęzi oczywiscie 0,3A, mocy na termistorze nie podaje się.
  • Poziom 21  
    tak tak 15625 f ochylania poziomego.

    Uruchomiłem urządzenie, niestety na rezystorach zwykłych, nie grzeją się aż tak niemiłosiernie,
    jednak DY 86 zamienia się w lampę wyładowczą. Początkowo wyładowania szły na czapeczce. getter jest prawidłowy.Mam 3 takie prostowniki Dy800x (starło się) i jakiś radziecki. Ten radziecki ma największą powierzchnię anody, ale niestety, z głośnika dobiega wzmocniony dźwięk wyładowań, styk już wydaje mi się poprawiłem. DY ma trochę cyny na górze to podgrzałem czapeczkę.

    Dodano po 2 [minuty]:

    pomyłka:powierzchnię katody.

    Dodano po 12 [minuty]:

    niestety radziecka lapmpa bieleje:cry: chyba dlatego została przerobiona na lampę do wyładowań.
  • Poziom 21  
    po zaizolowaniu czapeczki z zewnątrz (na DY86) już działa. teraz wyświetla chyba także i powroty ( albo nie dostaje wizji) jednolity obraz.

    Dodano po 2 [godziny] 18 [minuty]:

    po wymianie rezystora w selektorze imp.synchronizacji coś widać (leciutka wojna mrówek w zależności od położenia potencjometru do wybierania kanału). Linie są rozdzielone tak jakby co druga. Kontrastem reguluje się jaskrawość, potencjometr jaskrawości nie reaguje. Udało się złapać jakiś program z niewyraźnym obrazem, i fonia do niego była trochę odsunięta.Napięć na razie nie mierzyłem.
  • Specjalista-oldradio
    Daniel Pietras napisał:

    po wymianie rezystora w selektorze imp.synchronizacji coś widać (leciutka wojna mrówek w zależności od położenia potencjometru do wybierania kanału). Linie są rozdzielone tak jakby co druga. Kontrastem reguluje się jaskrawość, potencjometr jaskrawości nie reaguje. Udało się złapać jakiś program z niewyraźnym obrazem, i fonia do niego była trochę odsunięta.Napięć na razie nie mierzyłem.


    Wygląda jakby coś nie tak było z zasilaniem kineskopu. Albo napięcie anody jest za dużo za duże (np. 30kV zamiast 16), albo coś z napięciami stałymi na siatkach kineskopu. Może to być spowodowane np. uszkodzeniem któregoś opornika w okolicy kineskopu, błąd w obwodzie wzmacniacza końcowego wizji (on jest sprzęgnięty stałoprądowo z kineskopem) lub podobna usterką.
  • Poziom 21  
    A w tego typu sprzętach kineskop ma się elektryzować? bo tu nie ma takiego efektu.
  • Poziom 21  
    Jaskrawość się nie reguluje, gdyż ktoś z tego zrezygnował.Wymontowane są kondensatory łączące potencjometr z cewkami TVL i jeden odczep potencjometru zwarł z masą, czy wykonując taki zabieg miał coś na myśli? TVL był zmieniany, rezystor na suwaku potencjometru nieźle przygrzany.
  • Poziom 37  
    Daniel Pietras napisał:
    (...) rezystor na suwaku potencjometru nieźle przygrzany.


    Coś nie bardzo mi pasuje ten Twój opis.
    Rezystor na suwaku potencjometru jaskrawości ( zapewne chodzi o ten potencjometr ) ma wartość 220kΩ, i żeby go przegrzać, to trzeba wymusić dosyć duży prąd, który przez niego popłynie.

    Nawet po przyłożeniu na jego końcówki napięcia tam panującego ( czyli 230V=) nie jest możliwe jego przegrzanie. ( z prawa Ohma wynika że moc tracona będzie 230mW ! , czyli jego zapas mocy jest ponad 100%).

    Przywróć wszystkie połączenia schematowe w obrębie regulatora jaskrawości, i wykonaj pomiar napięć, które sterują kineskopem.
    W przeciwnym przypadku, metoda naprawy na "macajewa" na pewno nie przyniesie żadnego efektu. Zakładam oczywiście, że Twoja wiedza w tym temacie jest chociaż na poziomie minimalnym.
  • Poziom 21  
    Masz rację.przygrzany jest R370 będący w szeregu z cewkami odchylania poziomego.
    Zmierzyłem kilka napięć, -12, i -25 idealne, U3=190 V (na schemacie jest210 na płytce 200, kolektor T308 54V (zamiast 70). Wszystkich nie mierzyłem, bo szukałem -40V, ale dopiero potem zobaczyłem że mam 1 wersję regulacji jaskrawości i ono ma nie być wykorzystane.
    Przywrócę układ według schematu, i popatrzę wtedy dokładniej. Gdyż np. przy okazji spalił się R zasilający anodę części triodowej PCL86 i grzeje się R zasilający UL1550, i spróbuje przywrócić kontrast.

    Tam są dwie możliwości regulacji tej jaskrawości, jest znaczenie który z dwóch wariantów wybiorę? może któryś jest mniej awaryjny itp? Oryginalnie jest 1 (poza schematem narysowany).
  • Poziom 37  
    Awaria R370 występuje tylko w dwóch przypadkach.
    1/ jeżeli obwód TVr dostanie przerwy lub kondensator C353 dostanie przerwy ( za mała pojemność ).

    Natomiast co do napięcia -40V, to w drugiej wersji zostało ono wprowadzone celem skuteczniejszego odcięcia kineskopu.

    Cytat:
    i grzeje się R zasilający UL1550[code]

    Rezystor ten będzie się grzał dosyć mocno, gdyż zwróć uwagę, w jakich pracuje warunkach ( 210V-33V)x I UL1550, to wychodzi powyżej 2W.

    Cytat:
    Tam są dwie możliwości regulacji tej jaskrawości, jest znaczenie który z dwóch wariantów wybiorę? może któryś jest mniej awaryjny itp? Oryginalnie jest 1 (poza schematem narysowany).


    Układ w wersji II jest prostszy, i na pewno mniej awaryjny.
  • Poziom 21  
    Rezystor R435 zasilający triodę w PCL86 ulega przepaleniu, na schemacie jest zaznaczony 0,25W i według obliczeń powinien wystarczyć. Zmierzyłem kondensatory sprzęgające pod kątem pojemności i upływności, (upływność tylko w ceramikach omomierzem) oraz występujące tam inne oporniki i nic nie znalazłem. problem się chyba pojawił po wciśnięciu przycisku "tony wysokie", lecz nie znika po wyciśnięciu. Odtwarzany dźwięk jest mocno zniekształcony.(Dopuki nie padł palący się R435. )
    Przywróciłem regulację jaskrawości w wersji I (oryginalne w tym egzemplarzu) i niestety brak reakcji. Następnym razem zmierzę czy zmienia się napięcie w punkcie 64.Chociaż nie sądzę bym coś zauważył. Czy zmienne napięcie do sterowania tą siatką to możliwe rozwiązanie
  • Admin Grupy Retro
    Czy na płycie nie ma jakichś zabrudzeń, włosków miedzi, paprochów, pasty lutowniczej - tak obligatoryjnie. Może układ wpada w oscylacje (w co bardzo wątpię)? Testowałeś inny egzemplarz PCL86?
  • Poziom 21  
    Paprochy się znajdą, usunięte są w miejscach gdzie coś robiłem, a reszta "zgrubnie" w wolnej chwili spróbuje się wpiąć z innym wzmacniaczem, na wejście, Nie posiadam drugiej PCL, ale jak kupowałem obecną, poprzedni właściciel mówił że nie wie co sprzedaje i w razie problemów się zgłosić po wymianę. Lampka ma widoczną zmianę barwy szkła w okolicach triody, lecz prosto myśląc skoro potrafi pobrać za dużo prądu (mieć małą rezystancję) tzn że raczej przewodzi, oryginalny rezystor był większy, ale chyba takie wtedy były 0,25W. I puki był sprawny moc nie była zbyt wysoka, czasem się zachowuje tak jak by miał "wyciszanie szumów" i z głośnika rzadko słychać typowy szum, częściej jest to jakaś niska częstotliwość, włącza i wyłącza się w zależności od położenia potencjometru wyboru kanału.Więc stawiać na PCL czy szukać dalej?Chociaż nie wiem już gdzie.
    Ma ktoś sposób na sprawdzenie termistora? to jeden z niewielu elementów jaki pozostał w "bloku" regulacji jaskrawości.
    I jeszcze teoretyczne pytanko W jakim celu jest zastosowana dioda usprawniająca PY88? I PCL805 pracuje na 50Hz, czego nie potrafi PCL 86,ECL86, wzmacniacze na takich przenoszą max od 80Hz i wyżej czy nie ma możliwości zastosowania takiej lampy we wzmacniaczu mocy, na niskie częstotliwości?
  • Admin Grupy Retro
    Przebarwienia w okolicach triody już coś sugerują... Konkretnie to, że ta lampa mogła robić takie cyrki w przeszłości, ale miała np. rezystor anodowy o większej mocy. Skołuj sobie drugą PCL86, a najlepiej kilka.

    Dioda tłumiąco - usprawniająca jest stosowana w celu:
    -podniesienia sprawności procesu odchylania przez podniesienia napięcia zasilania dla tego stopnia (taki odzysk ze śmieci ;) )
    -uzyskania napięcia rzędu kilkuset woltów, jak dobrze pamiętam, idzie ono m.in. na generator wertykalny.
    -tłumienia przepięć w tymże stopniu i przy okazji - patrz punkt 1.

    Wzmacniacze na PCL86/ECL86 mogą przenosić i od 1Hz. Kwestia transformatora głośnikowego.
  • Poziom 37  
    Daniel Pietras napisał:
    (...)
    Ma ktoś sposób na sprawdzenie termistora? to jeden z niewielu elementów jaki pozostał w "bloku" regulacji jaskrawości.(...)


    Chyba miałeś na myśli warystor ? Bo termistor to raczej jest zainstalowany w innym bloku i ma inne zadane do spełnienia :?