Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Spawarka transformatorowa - usprawnienie działania

SP9JMD 07 Paź 2008 20:04 36924 46
  • #31 07 Paź 2008 20:04
    orinoco
    Poziom 13  

    pektosol napisał:

    Jeśli nie uda mi się zdobyć oleju transformatorowego zastanawiam się nad użyciem zużytego mineralnego oleju silnikowego.
    Zastanawiam się tylko nad szkodami jakie może wyrządzić ten olej.


    Zużyty olej silnikowy zawiera mnóstwo mikroskopijnych cząstek metalu. Zdecydowanie odradzam.

    Potrafisz napisać podobny artykuł? Wyślij do mnie a otrzymasz pendrive 32GB.
  • Sklep HeluKabel
  • #33 07 Paź 2008 20:56
    zdzicho44
    Poziom 22  

    patryk-84a napisał:
    Napięcie do 64V wzrośnie i bez tego dodatkowego mostka. To wszystko dzięki kondensatorowi który równie dobrze można było wpiąć zaraz za głównym mostkiem. A dodanie dodatkowego mostka miało na celu zmniejszenie prądu płynącego przez dławik, który po podłączeniu szeregowo za głównym mostkiem spalił by się by po paru minutach spawania :).
    Pewnie lepiej by to chodziło w standardowym układzie: mostek, kondensator, porządny dławik.

    Idea tego układu jest inna. Zwarcie elektrody do masy wywołuje przepływ prądu przez dławik .Oderwanie powoduje indukowanie napięcia(podobnie jak w świetlówce).To podwyższone napięcie powoduje łatwe zajarzenie łuku.
    Nie chodzi tu o spawanie prądem pochodzącym z dodatkowego mostka z kondensatorami. Energia zgromadzona w kondensatorach jest oddawana w czasie, gdy prąd w głównym obwodzie (pulsujący 100Hz)zbliża się do zera. Ten dodatkowy układ podtrzymuje wówczas jarzenie łuku.

  • Sklep HeluKabel
  • #34 11 Paź 2008 21:47
    Arthur1984
    Poziom 11  

    Pytanie o kondensatory jakich użyłeś zwykłych czy Low ESR ? U mnie złodzieje za 105C (nie pamiętam, czy temperatura pracy 105=niskiemu ESR czy tylko sa przystosowane do większych temperatur) chca 4,4 :-/ Diody udało mi sie dorwać w dobrej cenie :-)

  • #35 11 Paź 2008 21:52
    Popak
    Moderator na urlopie...

    Arthur1984 napisał:
    Pytanie o kondensatory jakich użyłeś zwykłych czy Low ESR ? U mnie złodzieje za 105C (nie pamiętam, czy temperatura pracy 105=niskiemu ESR czy tylko sa przystosowane do większych temperatur) chca 4,4 :-/ Diody udało mi sie dorwać w dobrej cenie :-)


    Za ile kupiłeś diody? (sztuka ile cię wyniosła?) ja teraz szukam jakiś radiatorów nie drogich.

  • #36 11 Paź 2008 22:41
    Arthur1984
    Poziom 11  

    Cytat:
    Za ile kupiłeś diody? (sztuka ile cię wyniosła?) ja teraz szukam jakiś radiatorów nie drogich.


    Fartownie na allegro sie trafily z radiatorami 250A600V za 6 szt dałem 200 zł z radiatorami (4 nie chciał sprzedać, żeby z 2 sie nie bujać. Tak ze albo będzie zapas albo na sprzedaż) + 20 przesyłka. Wychodzi ok 34 zł/szt Tak ze cena bardzo przyzwoita. Nie wiem skąd oni biorą te swoje wyceny ale jak widzę niektóre to muszę uważać żeby z krzesła nie spaść :-/.

    Znalazłem jakieś ruskie 100A ale gość nie za bardzo wiedział na jakie napięcie i bałem sie żeby napięcie zwrotne ich nie wykończyło do tego montaż do radiatora na taka blachę która sie dociska diode i nie ma wyprowadzenia w postaci linki tylko trzeba by było kombinować jakąś obejmę albo cos + radiatory + pewnie poł dnia roboty zeby to jakoś sensownie połączyć tak ze dałem sobie spokój i i trafił mi sie ten komplet.

  • #37 11 Paź 2008 23:47
    Popak
    Moderator na urlopie...

    Nom tanio. Ja za swoje 150A/800V za sztukę dałem 17zł :) też miałem okazje, tylko ja wziąłem dwie 00-150-08 i dwie 00-150R-08 wygodniej je montować bo mają odwrotnie bieguny. -->|-- / --|<--

  • #38 12 Paź 2008 20:23
    SP9JMD
    Poziom 13  

    Arthur1984 napisał:
    Pytanie o kondensatory jakich użyłeś zwykłych czy Low ESR ? U mnie złodzieje za 105C (nie pamiętam, czy temperatura pracy 105=niskiemu ESR czy tylko sa przystosowane do większych temperatur) chca 4,4 :-/ Diody udało mi sie dorwać w dobrej cenie :-)


    Kondensatory znalazłem na allegro wybrałem najtańsze jakie były nie są to LOW ESR gdyż bateria 9 szt kondensatorów po 470V i tak już daje wystarczające LOW , poza tym nie o to tu chodzi lecz o udar prądowy jaki dostają i rozłożenie pojemności 4700 uF np na 10 szt kondensatorów zabezpieczy je przed detonacją , kondensatory są na 105C . Adam

  • #39 12 Paź 2008 21:45
    Arthur1984
    Poziom 11  

    DJpopak;) napisał:
    Nom tanio. Ja za swoje 150A/800V za sztukę dałem 17zł :) też miałem okazje, tylko ja wziąłem dwie 00-150-08 i dwie 00-150R-08 wygodniej je montować bo mają odwrotnie bieguny. -->|-- / --|<--


    Ja tez mam po 3 zwykłych i 'R' :D i z dopasowanymi radiatorami tak ze super.

    Cytat:
    Kondensatory znalazłem na allegro wybrałem najtańsze jakie były nie są to LOW ESR gdyż bateria 9 szt kondensatorów po 470V i tak już daje wystarczające LOW , poza tym nie o to tu chodzi lecz o udar prądowy jaki dostają i rozłożenie pojemności 4700 uF np na 10 szt kondensatorów zabezpieczy je przed detonacją , kondensatory są na 105C . Adam


    A jakie napięcie 200V jak na schemacie czy czy jakieś inne napięcia ?

    Oraz pytanie o podkladki miedzy radiatorem a przewodem, po co one są ? aby zmniejszyć rezystancje ?. I czy to są jakieś specjalne czy z miedzi jak do korków spustowych oleju w samochodach ?

  • #40 14 Paź 2008 07:48
    ambresil
    Poziom 11  

    czy ktoś z kolegów rozważał zastosowanie np. 4-5 mostków 50A/600V
    mostki kosztują 7 zł/szt - ciekawe jak rozkłada się obciążenie na poszczególne mostki ?

  • #41 14 Paź 2008 08:49
    Arthur1984
    Poziom 11  

    ambresil napisał:
    czy ktoś z kolegów rozważał zastosowanie np. 4-5 mostków 50A/600V
    mostki kosztują 7 zł/szt - ciekawe jak rozkłada się obciążenie na poszczególne mostki ?


    Ja kminiłem nad takim rozwiązaniem miesiąc temu jak zobaczyłem ile chcą za diody prostownicze do spawarek. Szukając na necie możliwości równoległego łączenia diod, znalazłem informacje ze jeśli chcemy połączyć je równolegle w szereg należy dać rezystor o malej rezystancji 0,1R albo mniej. Aby wyrównać ewentualne różnice w elementach. Jednak przy tych prądach nie dość ze będziemy tracić część mocy to będzie trzeba ja jeszcze jakoś rozproszyć i wykombinować odpowiednio mocny rezystor.

    Pytałem o zdanie gościa który sprzedawał na allegro, powiedział mi ze w sumie obejdzie sie bez rezystorów a prady powinny w zasadzie rozłożyć sie proporcjonalnie (napisał mi ze rezystancja diody czy tam połączeń wystarczy aby elementy sie "wyrównały" - nie pamiętam już dokładnie a nie chce mi sie szukać)

    Nie doszukałem sie na necie takiej konfiguracji spawarki oraz fabrycznych chyba tez w ten sposób nie budują wiec doszedłem do wniosku ze jeśli mam sie bawić kombinować za 50% ceny i w efekcie ma mi wysadzić mostki przy pierwszym dotknięciu elektrody to sobie odpuściłem temat i wolałem kupić cos na "promocji".

  • #42 18 Paź 2008 17:58
    samblaster
    Poziom 12  

    witam w odpowiedzi ma pytanie: "ambresil" miałem kiedyś fabryczna ruską spawarkę dc 125A + rozruch i prostowniki tam był mostek zbudowany z zespołów diód połączonych równolegle po 5 sztuk czyli 4 pakiety po 5 sztuk, nie pamiętam jakie to były diody ale sądząc po budowie nie dawał bym im więcej niż 30A (wyglądały jak diody montowane w alternatorach małego fiacika a tam sa 20A), oczywiście wszystko działało wspaniale dopóki trafo nie powiedziało dosyć,

    mam jeszcze pytanie odnośnie baterii kondensatorów, w wielu innych projektach mig, tig i mma zaleca się pakiet około 20 000 - 25 000µF dlaczego w tym przypadku wartość jest taka mała????? i kolejne pytanie co wybrać a raczej które rozwiązanie jest lepsze czy równoległy mostek + statecznik czy tradycyjny solidny dławik pomiędzy elektrodą a mostkiem?????

    w załączniku moja polsko - chińska spawarka 250A (tak jest napisane) na razie mma dc ale w przyszłości planuje przeznaczyć trafo jako narząd do migomatu (mam juz prawie wszystkie elementy a nawet juz złożyłem podajnik na bazie silnika od wycieraczek z fiata 125 sterowanie ne 555, niestety brakuje mi jeszcze butli co2)

    poniższe zdjęcie zawiera kondensatory jakimi dysponuje i mam nadzieje że się nadadzą w wolnej chwili spróbuje je gdzieś wcisnąc ale miejsca jest mało ?????
    Spawarka transformatorowa - usprawnienie działania

    ps. pewnie mnie wszyscy objada za mizerne radiatory ale sprawdziłem to i nawet po wyspawaniu 10 elektrod fi 3,25mm (50cm) nadal były zimne a poza tym nie było miejsca na większe a te diody kupiłem na allegro 6 sztuk (3 normalne i 3 "R") za 60zł + 15zł przesyłka ale odsprzedałem niewykorzystane 2 sztuki za 30zł diody kupiłem jako użwyane wymontowane z przemysłowej spawarki jak mnie pamięć nie myli jakiś stary i spory bester

    Spawarka transformatorowa - usprawnienie działania
    diody unitra lamina DIO-200-02 a na dole DIO-200-02R
    Spawarka transformatorowa - usprawnienie działania

    Spawarka transformatorowa - usprawnienie działania

    Spawarka transformatorowa - usprawnienie działania
    tak niewiele w diametralnie poprawiło wydajność chłodzenia
    Spawarka transformatorowa - usprawnienie działania

    pozdrawiam

  • #43 21 Paź 2008 23:47
    pektosol
    Poziom 14  

    A czy ktoś próbował zamiast statecznika użyć innego uzwojenia ?
    Mam a myśli jakiś większy transformator...nie koniecznie na 220v, ew uzwojeie z silnika odkurzacza ?

  • #44 25 Paź 2008 13:48
    Arthur1984
    Poziom 11  

    samblaster napisał:

    mam jeszcze pytanie odnośnie baterii kondensatorów, w wielu innych projektach mig, tig i mma zaleca się pakiet około 20 000 - 25 000µF dlaczego w tym przypadku wartość jest taka mała????? i kolejne pytanie co wybrać a raczej które rozwiązanie jest lepsze czy równoległy mostek + statecznik czy tradycyjny solidny dławik pomiędzy elektrodą a mostkiem?????


    Dławik miedzy elektroda a mostkiem służy to wygładzenia prądu, tj jest po to żeby odciążyć kondensatory i ewentualnie trafo (aby nie było szpilek prądowych przy ładowaniu kondensatorów - Tak mi sie wydaje ale mogę sie mylić, pamięć trochę zawodzi wypaczcie.)

    A w tym projekcie co jest wydaje mi sie ze to jest tylko do rozruchu to dławik i kondensatory, tj żeby łatwiej było zapalić łuk oraz go potem utrzymać, bądź rozciągnąć. A główny prąd leci przez diody mocy. Gdyby szlo przez mostek i dławik to by sie to momentalnie sfurało :-(

    A jaka różnica jest jest miedzy opisywanymi przez ciebie wersjami to nie wiem, ja naradzie zdobyłem diody muszę zdobyć dławik i kupić kondensatory ale to zamiesiac bo narzazie mam przeciag w portfelu :|

    Ja mam małego chińczyka do 80A wag ok 12 kg, i zamierzam ściągnąć obudowę obudowę usztywnić bednarka, i diody będą wystawać bo nie mam opcji ich zmieszczenia tam....

  • #45 27 Paź 2008 09:54
    samblaster
    Poziom 12  

    witam i dzięki Arthur1984 bardzo mi to pomogło ale mam jeszcze pytanko w tytułowym projekcie użyty jest statecznik 400W ciężko taki zdobyć więc czy dało by radę zastąpić go np 100W-atowym???? w końcu on służy tylko do podniesienia napięcia a nie do spawania jak się nie mylę???

    a oto przykładowy statecznik 100w i 80w czy ten 100W doraźnie nada się????

    Spawarka transformatorowa - usprawnienie działania

    pozdrawiam i dzięki za pomoc:D

  • #46 31 Paź 2008 09:36
    jotko
    Poziom 20  

    Przeczytałem wszystkie posty dot. usprawnienia spawarki .
    Nigdzie nie ma informacji dotyczacej chłodzenia .
    Z doswiadczenia wiem że transformator sie bardzo grzeje szczególnie te "wyżyłowane" . Moje pytanie brzmi czy należy przygotowywać chłodzenie wymuszone dla radiatora ?
    Diody nieprzeciążone ale przegrzane ulegaja destrukcji. Jakie są Wasze doświadczenia z temperaturami na radiatorach?
    Pozdrawiam

  • #47 31 Paź 2008 10:18
    Popak
    Moderator na urlopie...

    jotko napisał:
    Przeczytałem wszystkie posty dot. usprawnienia spawarki .
    Nigdzie nie ma informacji dotyczacej chłodzenia .
    Z doswiadczenia wiem że transformator sie bardzo grzeje szczególnie te "wyżyłowane" . Moje pytanie brzmi czy należy przygotowywać chłodzenie wymuszone dla radiatora ?
    Diody nieprzeciążone ale przegrzane ulegaja destrukcji. Jakie są Wasze doświadczenia z temperaturami na radiatorach?
    Pozdrawiam


    Witam

    Czytasz wszystkie posty ale nie dokładnie. Jak byś obejrzał fotki dokładnie to byś zobaczył wentylator wymuszający obieg powietrza.

    Pozdrawiam