Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Automat otwierający domofon

DK.log 11 Paź 2008 00:37 4909 19
  • #1 11 Paź 2008 00:37
    DK.log
    Poziom 9  

    Witam.

    Chciałby skonstruować układ elektroniczny (bądź przerobić "słuchawkę" domofonu), który automatycznie po wciśnięciu mojego nr-u mieszkania otworzy zamek elektromagnetyczny...

    Problem polega na tym, ze nie wiem których przewodów użyć...

    Jest ich osiem.

    Myślałem o podłączeniu małego stycznika do przewodów od głośnika.
    Głośnika, który "dzwoni" w momencie kiedy ktoś wciska przycisk z moim nr-em mieszkania.

    Stycznik zwierałby te przewody który w "słuchawce" podłączone sa do przycisku otwierania drzwi. Tylko nie wiem czy istnieje stycznik, który przy takim natężeniu prądu jaki płynie przez głośnik jest w stanie załączyć jakiekolwiek styki...

    A może ten układ powinien być zrealizowany zupełnie inaczej... wiem, ze istnieją takie układy, ale jakoś nie mogę znaleźć nic takiego gotowego do zakupienia...

    Może ktoś jest mi w stanie pomóc w jakiś sposób...

    Będę naprawdę zobowiązany.

    Pozdrawiam i z góry dziękuje za pomoc.

    0 19
  • #2 11 Paź 2008 09:57
    Darrieus
    Poziom 38  

    Dzwonek zasilany jest napięciem stałym - zasila generatorek dzwonka w twoim domofonie i głośniczek dzwoni, ale konstrukcji jest od groma.., podaj modeł twojej "sluchawki" w domu, bo może być bez generatora, twój pomysł jest jak najbardziej wykonalny, tylko małe ale jak sąsiedzi sie dowiedzą to mogą by bardzo niezadowoleni z twojego pomysłu a jak dzieciaki wyczają to będziesz mial na klatce palarnie fajek ;) przemyśl jeszcze raz a jak się namyślisz podaj ten model i fotke jak masz czym zrobić...

    Jak mówisz ze masz domofon 8 przewodowy to może nawet się uda to zrobić zamieniając miejscami przewody ;) ale to do poważnego przemyślenia.

    Podaj model, spisz skróty przy łączówkach kabli (+12, gnd, mic ... i tak dalej) , albo zrob zdjęcie ;p

    0
  • #3 11 Paź 2008 19:57
    DK.log
    Poziom 9  

    Na słuchawce jest tylko marka CYFRAL.
    Na płytce wewnątrz widnieje symbol CYFRAL UD-M6.

    Przewodów nie jest 8 a 5.
    Przepraszam, ale nie przygotowałem się najwyraźniej dobrze do poprzedniego post'a.

    Napięcia [V] pomiędzy przewodami w stanie "oczekiwania" to:

    1:2 - 1,4
    1:3 - 0
    1:4 - 0
    1:5 - 13,2
    2:3 - 1,3
    2:4 - 0
    2:5 - 12
    3:4 - 0
    3:5 - 13,2

    Kiedy "domofon dzwoni" zmieniają się napięcia
    2:4 i 3:4 na 4,2V a 1:5 i 3:5 spadają do 12V (reszta bez zmian).

    Liczyłem, ze podczas "dzwonienia", na którychś zaciskach napięcie zmieni sie z 0V na 12V (bądź w pobliżu) i zakupiłem już przekaźnik JQC-3FF - zmienia załączane zaciski przy 12v (teoretycznie, w praktyce już przy 9V).

    Miałem, zamiar podłączyć sterowanie do tych zacisków, na których pojawiłoby się 12V, a do zacisków, które załącza stycznik przewody od przycisku otwierania. Obawiam się jednadk, że 4,2V nie wystarczy do załączenia tego przekaźnika.

    Mogę kupić przekaźnik na 6V, który pewnie załączy przy 4V, ale teraz zastanawiam się nad jeszcze jednym problemem.

    Czy nie jest tak, że żeby otworzyć domofon musi być podniesiona słuchawka??

    Bo jeśli tak to chyba do zacisków przekaźnika, które są "domyślnie" załączone, a po doprowadzeniu zasilania do sterowania się rozwierają powinienem podłączyć też przewód od "przycisku", który zwiera i rozwiera słuchawka (a dokładnie jej podniesienie lub odłożenie)...

    Czy tak??

    Zdjęcia niestety nie wyślę bo słuchawka jest aktualnie w rozsypce.

    Co do sąsiadów itp, to ta sprawa jest już rozwiązana.
    Drzwi domofony są prawie zawsze otwarte... a przy najmniej w dzień.

    W nocy natomiast, kiedy zdarza mi się czasem późno wrócić z imprezki domofon jest zamknięty. Klucz nie działa, a administracje niema zamiaru niczego z tym zrobić, wiec stąd mój pomysł.

    0
  • #4 11 Paź 2008 20:06
    dram123
    Poziom 11  

    Heh, może wpadłem na głupi pomysł ale wymyśliłem takie coś.

    Może taki prełącznik by zrobić że np w dzień słuchawka działa a w nocy domofon sam się otwiera?:P

    W moim domofonie tak jest ,że najpierw trzeba podnieść słuchawkę aby rozmawiać i dopiero nacisnąć guzik bo inaczej nie działa.

    Nie wiem jak to jest u ciebie ,ale ten przycisk tak jak u mnie jest jak przełącznik który zamyka obwód. I jak byś sobie kupił kostkę + przełącznik.

    To może rozprowadził byś kable do domofonu i do przełącznika(tego który włącza albo domofon albo samootwieranie dzwi)

    Chyba zaraz to rozrysuje bo nie za bardzo dobrze napisałem:P
    ----

    Opisze głębiej:

    Skoro 5 kabli idzie do domofonu. To któreś musza odpowiadać za włączanie.

    Tylko musisz się dowiedzieć które. Następnie kupujesz kostkę+przełącznik+kabel rozwalasz kable, i w tą kostkę wpuszczasz jedną porcje kabli(do autootwierania) i drugą porcje kabli (do domofonu), Badasz które kable podłączasz przełącznik(aby robił obwód zamknięty i otwarty) Jeżeli obwód będzie zamknięty to sądze że domofon zadzwoni i dzwi się same otworzą. Jeżeli obwód będzie otwarty to domofon powinine normalnie działać.


    To moja filozofia, nie oczekuję że zrozumiesz, ale może da ci to coś do myślenia.
    Pozdrawiam

    0
  • #5 11 Paź 2008 20:42
    Darrieus
    Poziom 38  

    Połącz jedynkę z piątką powinny się na dole drzwi "odezwać". Jak się odezwą, to dalej będę podpowiadał.

    Automat otwierający domofon

    Domofony są zamienne 5 i 6 przewodowe, zależnie od zwory, testuj tak jak powiedziałem.

    Edit. Może być problem ze sterowaniem przekaźnikiem, twój domofon nie ma generatora , sygnał dzwonka podawany jest z dołu (te 4V...) przekaźnik może na taki sygnał nie zareagować , ale i na to jest sposób jak dalej będziesz zainteresowany.

    0
  • #6 11 Paź 2008 21:52
    dram123
    Poziom 11  

    Zrobiłem pare fotek mojego domofonu, mój domofon też jest z tej firmy, zrobiłem pare zdjęć. Tylko mój domofon ma 4 kable.

    Miernik pierwszy mierzy napięcie zmienne miernik drugi napięcie stałe.

    Ah sorry już.

    0
  • Pomocny post
    #7 11 Paź 2008 22:25
    Darrieus
    Poziom 38  

    To zdejmij prowizję może hę?

    Dodano po 30 [minuty]:

    Ten domofon tak naprawdę ma tylko dwa kable, użyto 4ech tylko na zapas jakby któryś myszy pogryzły ;), da się dorobić automat otwierający, ale nie będzie to takie proste jak w pierwszym przypadku.

    0
  • #8 11 Paź 2008 22:33
    dram123
    Poziom 11  

    Zagadaj do mnie na gg lubamot.

    Ah sorry gg:2881130

    0
  • #9 11 Paź 2008 22:49
    DK.log
    Poziom 9  

    Zamek na dole otwiera się po zwarciu 3:5.
    Słuchawka nie musi być podniesiona, żeby otworzyć zamek na dole przez zwarcie 3:5, ale musi być podłączona i odłożona, żeby dało się zadzwonić z dołu co załączy sterowanie przekaźnika... kurcze jak się kiedyś uczyłem w szkole o tym to mówili tylko o stycznikach :-/

    4,2V nie wystarcza do sterowania przekaźnikiem, ale wystarczy kupić przekaźnik o napięciu znamionowym sterowania 6V (skoro przekaźnik o znamionowym napięciu sterowania 12V załącza już przy 9V to ten na 6V powinien zadziałać już 4,2V - mam nadzieje).

    Chyba, że może da się jakoś użyć tego, który już mam??
    Szczerze mówiąc nie chce mi się z tym czekać do pn, a wcześniej nie kupie nowego przekaźnika.

    Dzięki wszystkim za pomoc.
    Będę tu jeszcze zaglądał - jeśli komuś przyjdzie jeszcze jakiś fajny pomysł na realizacje tego problemu to chętnie przeczytam.

    0
  • #10 11 Paź 2008 23:31
    Darrieus
    Poziom 38  

    Zmierz czy podczas zwarcia 3:5 na 1:5 dalej będziesz miał ~12V , jak tak to jest szerokie pole do popisu, ale wątpie :cry:

    0
  • #11 12 Paź 2008 21:38
    DK.log
    Poziom 9  

    Niestety. Napięcie na 1:5 podczas zwarcia 3:5 spada do ok 0,4V.

    0
  • #12 13 Paź 2008 21:09
    DK.log
    Poziom 9  

    Witam ponownie.

    Kupiłem przekaźnik o napięciu znamionowy 5V.
    Dokładnie JQX-115F-005-1ZS3. Poniżej 2 pdf'y o tym modelu:
    pdf1
    pdf2

    Przyjmijmy, że styki przekaźnika są ponumerowane następująco:
    Automat otwierający domofon

    Sterowanie (czyli przewody 2:4) podłączyłem do zacisków 1 i 2.

    Przewody otwierające domofon (czyli 3 i 5) podłączyłem do zacisków 7 i 8.
    Nie działa.

    Próbowałem też do zacisków 6 i 8.
    Również nie działa.

    Te pdf'y, do których linki załączyłem nad obrazkiem nie wiele mi mówią...
    Może źle podłączyłem przewody do przekaźnika.

    Pojawia się tez kolejne pytanie. Jeśli się nie myle to domofon działa na prąd stały - czy polaryzacja ma znaczenie?
    Mam na myśli czy jest różnica jeśli do zacisku 1 przekaźnika podłącze przewód 2, a do zacisku 2 przekaźnika podłącze przewód 4, a jeśli podłącze do zacisku przekaźnika 1 przewód 4, a do przekaźnika 2 przewód 2 ??

    Albo jaśniej mówiąc, czy jeśli na zaciskach sterowania przekaźnika zamienię + z - to nie zadziała czy to niema znaczenia?

    Liczę, że mi podpowiesz lubamet.

    Pozdrawiam.

    0
  • #13 14 Paź 2008 08:45
    Darrieus
    Poziom 38  

    Zacznijmy od tego czy wogule przekaźnik łapie... , pewnie trzeba będzie zastosować układ całkujący, dioda+kondensator , przecież podajesz sygnał audio... , mówiłem że będą problemy.

    Łapie czy nie łapie oto jest pytanie ;) nie napisałeś a to teraz priorytetowe.

    Polaryzacja bez znaczenia, inaczej przekaźnik miałby napisane + i - ...

    Posłuchaj czy cyka czy nie bo nic nie zrobimy.

    0
  • #14 14 Paź 2008 19:37
    DK.log
    Poziom 9  

    Faktycznie. sygnał audio czyli sygnał modulowany, tak?

    Niestety nie mogę sprawdzić czy "cyka" bo nie uda mi się być jednocześnie na górze i na dole...

    Zresztą nawet gdybym poprosił kogoś o pomoc to słuchawka tak hałasuje, że i tak nie usłyszałbym załączenia przekaźnika - jeśli ją odłączę sygnał nie dociera do "podstawy słuchawki", więc w ten sposób też nie sprawdzę.

    Nawet bez sprawdzania czy przekaźnik reaguje na sygnał sterowania zakładam , że masz racje i że nie reaguje.

    Czy mógłbyś powiedzieć mi jak ten układ całkujący ma wyglądać i jak dobrac parametry kondensatora i diody??

    Znalazłem różne:

    Automat otwierający domofon
    Automat otwierający domofon

    Wszędzie są podobne... jak dla mnie ten "trójkąt" to raczej wzmacniacz...
    Wzmacniacze przecież opierają się nie tylko na diodach, a głównie na tranzystorach...

    Wiem, że moja wiedza jest dość niewielka i dlatego proszę o pomoc.

    0
  • #15 14 Paź 2008 20:46
    Darrieus
    Poziom 38  

    Schemat z rezystorem i kondensatorem jest dobry, tylko zamiast rezystora wstawiasz diodę 1n4001 - 1n4007, katodą w stronę kondensatora, kondensator 470uF - 1000uF /16V , plusem do katody...
    I musze cię zmartwić jak nie zrobisz wyłącznika głośnika który dzwoni przekaźnik dalej może nie dzialać. Głośnik ma rezystancje 4-8ohm , a cewka przekaznika 50-200ohm i nigdy nie zadziała "rownolegle" z głośnikiem....
    To nie tak do końca układ całkujący , raczej bardziej prostownik jednopołówkowy, ale skoro mowa o sygnale audio tak prościej było nazwać ;)

    Automat otwierający domofon

    Tak na szybkiego masz schemat ;) wyjście oczywiście na wyprowadzenia 1 i 2 przekaźnika , ale musisz zrobić wyłacznik głośnika bo na marne twoje kombinowanie.

    I wcale bym się nie zdziwił jak po wyłączeniu głosnika z 4,2V raptem zrobi się 8V , ale bez obawy przez pare nawet paredziesiat sekund przekaźnikowi nic nie grozi.

    0
  • #16 15 Paź 2008 18:52
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Karkołomne przedsięwzięcie.Zakładasz sytuację gdy sam mieszkasz bo w innym wypadku to nie gniewaj się ....... Może trochę wyjaśni strona www.cyfral.pl i dokumentacja i masz schematy.Jeżeli masz na zaciskach stan wysoki a gdy dzwonisz niski to zastosować sterowanie przez bazę tranzystora i po to masz styki NO i NC aby je odpwiednio wykorzystać.

    0
  • #17 19 Paź 2008 18:07
    zdzislaw111
    Poziom 26  

    Witajcie.
    Teraz pytanie : po co ten domofon jak każdy będzie mógł wejść ?
    Widziałem już taki wynalazek . Sam w budynku nie mieszkasz nie wiem czy inni będą zadowoleni ? Za jakiś czas ktoś będzie szukał dlaczego elektromagnes puszcza ?

    0
  • #18 19 Paź 2008 20:14
    Darrieus
    Poziom 38  

    DK.log stwierdził że dogadał się z sąsiadami, ale po co taka kombinacja jak mozna wogole elektrozaczep zablokować "na stałe otwarte" , i postawić popielniczke na klatce ;)

    0
  • #19 27 Paź 2008 18:18
    DK.log
    Poziom 9  

    Witam ponownie.

    Nie miałem przez pewien okres czasu zająć się tym wszystkim bo miałem tysiące innych problemów.

    Ok. Wreszcie znalazłem chwilę, żeby wyrwać się z pracy i kupić co trzeba.

    Czyli mam diodę 1n4007 MIC i kondensator 470uF 16V.

    No i poległem na podstawach...

    Dioda jest czarna i z jednej strony ma srebrny pasek dookoła - tu gdzie pasek jest katoda, tak?

    Automat otwierający domofon

    Kondensator ma nad jedną nóżką pasek (tak jak na zdjęciu tylko niebieski)... To minus czy plus?

    Automat otwierający domofon

    Kurcze na schemacie wiem dokładnie o co chodzi, a jak przyjdzie co do czego to się okazuje, ze gdzieś mi podstawy uciekły, wiec znowu proszę o podpowiedzi i zaczynamy lutować.

    A swoją drogą co do zablokowania zamka to wcześniej czy później administracja znowu naprawi zamek, a znając prawa Muphy'ego stanie się to dokładnie tego dnia kiedy będę chciał wrócić później z imprezy.

    Aktualnie sprawa się rozwiązała bo adm. naprawiła zamek i można otworzyć kluczykiem, ale to tez kwestia czasu... więc jeśli moglibyśmy pominąć kwestie sąsiadów i zasadności wykonania tego "projektu" to będę naprawdę wdzięczny za pomoc.

    Pozdrawiam.

    0