Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Modernizacja instalacji jednofazowej na trójfazową w bloku

djfly 14 Paź 2008 14:44 8724 19
  • #1 14 Paź 2008 14:44
    djfly
    Poziom 9  

    Witam, chciałem wykonać modernizację instalacji z jedno fazowej na trójfazowa..., Złożyłem wniosek o zwiększenie mocy oraz zmianę na trójfazowy prąd. elektryk dostosował mi instalację w lokalu i poinstruował mnie że w pionie na klatce gdzie jest licznik zajmuje się tym stoen albo administracja. I tu zaczynają się schody.. Wniosek został rozpatrzony Stoen zgodził się na zwiększoną moc i zmianę instalacji. Ale.. okazało się że w pionie muszę sobie sam ciągnąć przewód. Pojechałem jeszce raz do oddziału energetyki który zajmuje sie rejonem w celu uzyskania jakichkolwiek informacji (niestety niczego sie nie dowiedziałem) :(( Wiec jak to jest czy klient ponosi koszty dotyczące zmian w lokalu czy także po za ? Jeżeli faktycznie ponosi klient.. to jaki w przybliżeniu będzie tego koszt.. lokal jest umieszczony na 2 pietrze.... Elektrycy z którymi miałem do czynienia nie chcieli sie bawić po za lokalem :( Jeżeli ktoś borykał się z podobnym problemem, to czekam na jakieś wskazówki...

    2) Czy można podłączyć plytę indukcyjną na jednofazowej instalacji dodam ze stan na dzień dzisiejszy , to wymienione wszystkie przewody na przekrój 2,5 do kuchni doprowadzony przewód chyba 5x3,5 moc przyłączeniowa w lokalu to 5kw

    Pozdrawiam i czekam na wskazówki
    djfly

  • #2 14 Paź 2008 20:08
    michcio
    Specjalista elektryk

    5 kW przydziału to za mało na płytę indukcyjną, bo mają z reguły 8-12 kW.
    Na jedną fazę dało by się, ale przewód do takiej płyty musiał by być 3x6, choć nie jestem pewien czy nie 3x10... A to już abstrakcja. Także trzy fazy konieczne.

    Na tym przydziale mocy było by może i OK, ale pod warunkiem, że włączało by się najwyżej jedno-dwa pola jednocześnie, no i oczywiście tylko płyta, bo nic innego w domu nie dało by się używać jednocześnie :)
    Myślę, że powinieneś się starać o, nie wiem... Koło 15 kW, +/- 2kW. Oczywiście więcej nie zaszkodzi ale to będzie raczej zbędny wydatek jak na blok, no i koszta... Za 1 kW życzą sobie chyba coś koło 120 zł.

    Do kuchni elektrycznych wszelkiego rodzaju ciągnie się przeważnie 5x4. Wykorzystują one zwykle dwie fazy, trzecią więc przeznacza się z reguły na piekarnik.

  • #3 14 Paź 2008 20:45
    rekin500
    Poziom 11  

    WITAM wcale się nie dziwię że niektórzy elektrycy nie chcą podejmować tematu .Jeżeli jak piszesz mieszkanie usytuowane jest na 2 piętrze ,a w projekcie budynku nie przewidziano kanałów kablowych to jest lekki problem, ale o tym potem .Jest tak u nas w Polsce że Z.E.założy tylko licznik
    a o cała resztę musisz martwić się sam,musisz jeszcze uzyskać zgodę zarządcy budynku,pomimo że jesteś jak się domyślam właścicielem mieszkania ,pomijając koszty o których pisał wcześniej kolega jak sądzę poniesiesz koszty projektu(ale co do projektu nie jestem pewien ) i jeszcze czeka cię na końcu wykonanie pomiarów ,odnośnie instalacji 230Vw tym wypadku NIE POLECAM. Pozdrawiam MIREK

  • #4 15 Paź 2008 08:22
    djfly
    Poziom 9  

    Hmm, no to mi na dodatek elektryk zly przewod pociagnal bo chyba mam 5x2,5 albo 5x3,5 :(((, a co do kosztow to mnie dokladnie interesuje... ile zl, jesli chodzi o piony to sa liczniki i skrzynki wiec jakies otwory miedzy pietrami napewno sa...

  • #5 15 Paź 2008 11:38
    michcio
    Specjalista elektryk

    Ale nie muszą być, równie dobrze kable mogły być puszczone w tynku. Tak się kiedyś też robiło.

    PS: Przewodów 3,5 nie ma :) Są 0,5; 0,7; 1,5; 2,5; 4; 6; 10; 16; 25 itd...

  • #6 15 Paź 2008 14:08
    djfly
    Poziom 9  

    Hmm, no to mam 5x2,5 :(( Czy to na kuchnie indukcyjna za mało?? jest to osobny przewód bezpośrednio poprowadzony do rozdzielni...

  • #7 15 Paź 2008 14:50
    michcio
    Specjalista elektryk

    Załóżmy moc płyty 10 kW.
    Jest to około 43A, a więc wypada w idealnym przypadku po równo na fazę, czyli ~21A. Ale trzeba założyć, że moc nie jest tak równo podzielona co wynika z różnej mocy pól, także może być tu trochę więcej a tu mniej.

    Powiedzmy te 24A już sporo jak na 2.5 mm2, bo taki przewód powinno zabezpieczyć zabezpieczeniem maksymalnie 16A.
    Obciążalność długotrwała takiego przekroju to 19,5 A...

    Sam nie wiem, taki kładą, no ale tańszy, to na pewno wiele wyjaśnia...

    Ja u siebie położył bym na pewno 5x4.

    Z drugiej strony ponoć stare normy mówiły o obciążalności 27A! Trochę duża rozbieżność, nieprawda?

  • #8 15 Paź 2008 15:18
    djfly
    Poziom 9  

    Hmm, no tak 19,5 a 27 A to jest różnica... , ale nie rozumiem czemu w na ta kuchnie jest 5 żył nie jestem elektrykiem więc może mi ktoś wyjaśni? Bo gdybajac.. to ten przewod moze byc niewystarczjacy przy pelnym wykozystaniu plyty czyli z 4 palnikow na maxa.. ale ciekawe jak by to sie odnosilo np do wykozystaniu max 2 ...

  • #9 15 Paź 2008 15:36
    bartek0518
    Poziom 20  

    5 przewodów, czyli 3 fazy:
    L1
    L2
    L3
    Przewód zerowy(0)
    i przewód ochronny(PE)

  • #10 15 Paź 2008 16:26
    djfly
    Poziom 9  

    OK to jaka moc moze przechodzic przez jedna zyle 2,5 2kw da rade?

  • #11 15 Paź 2008 17:12
    Maly
    Poziom 27  

    Teoretycznie, na 1mm^2 można dać max 10A, więc przewód 2,5mm "uniesie" 25A.
    Jak jednak widać z postów michcio, są rozbieżności.
    Ale nawet jak przyjmiesz najgorszy przypadek, czyli 19,5A, to masz na tym przewodzie prawie 4,5kW. Być może elektryk dał 1 przewód na 1 płytę, 2 na drugą 3 na piekarnik itp. Wtedy przy założeniu że nie korzystasz ze wszystkich jednocześnie, będzie ok, jeśli nie, to "ugotujesz" przewód neutralny.

  • #12 15 Paź 2008 18:44
    michcio
    Specjalista elektryk

    Neutralnego to nie ugotuje. Nie popłynie nim raczej suma prądów, w najlepszym przypadku to nawet wcale nie będzie nim płyną prąd (przy jednakowym obciążeniu faz). To prąd przemienny nie stały.

    Można jeszcze najwyżej przyjąć, że płyta ma 8 kW, to wyjdzie 17-18 A, więc będzie OK.
    Ale nie wiem jak z komfortem gotowania na takiej kuchni, może tez jest OK.

  • #13 15 Paź 2008 20:08
    Arturo2005
    Poziom 33  

    Cytat:
    Nie popłynie nim raczej suma prądów, w najlepszym przypadku to nawet wcale nie będzie nim płyną prąd (przy jednakowym obciążeniu faz)

    A "grzałki" w kuchence to są na 230 V czy 400V ?

  • #14 16 Paź 2008 07:53
    Maly
    Poziom 27  

    Tylko, że jeśli zostanie zasilanie 230V. to wtedy można "ugotować" przewód.

  • #15 16 Paź 2008 12:49
    djfly
    Poziom 9  

    tak, chodzi mi o 230v na przekroju 5x2,5. Przewod jest juz przykryty tynkami wiec nei chce 2x go klasc moze jest jakis sposob by go jednak wykozystac?

  • #16 16 Paź 2008 14:47
    michcio
    Specjalista elektryk

    Arturo2005 napisał:
    Cytat:
    Nie popłynie nim raczej suma prądów, w najlepszym przypadku to nawet wcale nie będzie nim płyną prąd (przy jednakowym obciążeniu faz)

    A "grzałki" w kuchence to są na 230 V czy 400V ?


    Są dwie grupy grzałek, a 230 V oczywiście. Jeśli jest "siła" to się te grupy podłącza na dwie fazy, jeśli nie, to mostkuje, więc na jedną.
    Nie są więc na międzyfazowe.

  • #17 16 Paź 2008 18:26
    Arturo2005
    Poziom 33  

    I przez neutralny nie popłynie suma prądów?

  • #18 16 Paź 2008 19:38
    stomat
    Specjalista elektryk

    Popłynie. Suma GEOMETRYCZNA, a to znaczy że w przewodzie zerowym nigdy nie płynie prąd większy niż w przewodzie fazowym.
    W omawianym wypadku jeżeli jest przewód 5x a chcemy podłączyć pod jedną fazę to najlepiej byłoby dwie żyły wykorzystać jako faza, dwie jako zero a jedną jako PE. Oczywiście odpowiednio oznaczyć końcówki.

  • #19 16 Paź 2008 22:10
    rekin500
    Poziom 11  

    WITAM .koledzy widzę że rozstrzygana jest kwestia samej płyty ,a co z resztą domu przecież w mieszkaniu są jak się domyślam jeszcze inne sprzęty elektryczne więc może kolega podał by odległość od licznika do swojego mieszkania i jeżeli jest to możliwe napisał całą moc ( wszystkie urządzenia w mieszkaniu)potrzebną do poprawnej eksploatacji i wtedy od tego zaczniemy bo teraz naprawdę nie widzę ni oprócz tej płyty .pozdrawiam MIREK

  • #20 16 Paź 2008 22:37
    Arturo2005
    Poziom 33  

    stomat napisał:
    Popłynie.

    A michcio twierdzi coś wręcz przeciwnego :)
    Cytat:
    Nie popłynie nim raczej suma prądów, w najlepszym przypadku to nawet wcale nie będzie nim płyną prąd (przy jednakowym obciążeniu faz). To prąd przemienny nie stały

 
Black Friday do -15%
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Ferguson