Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wzmacniacz m.cz. na lampach 6P45S

08 Mar 2004 21:20 33789 62
  • Poziom 12  
    Czy na tych lampach mozna zbudowac wzmacniacz m.cz. - moze ktos posiada jakis schemat. Wszelkie podpowiedzi mile widziane.
    Pozdrawiam Rafal
  • Poziom 12  
    Czy ktoś spotkał się z takimi lampami - nie znalazłem żadnych schematów w których byłyby zastosowane, a wyglądają solidnie i chciałem spóbować wykonać wzm. - na pewno są z jakiegoś sovieckiego tv.
  • Poziom 12  
    Lampy 6P45S -PENTODA MOCY; używana w stopniu końcowym odchylania poziomego /czyli wysokie napięcie/w odbiornikach telewizji kolorowej RUBIN 714p,ELEKTRON 738,oraz bodajże w jakimś WITJAZIU,przy próbach wykorzystania we wzmacniaczu opór w katodzie koniecznie masowy-RWWlub MŁT,sieją straszliwie zakłócenia do sieci a także w powietrze do otoczenia.
    Życzę powodzenia w eksperymentowaniu.
    Z Powżaniem Janusz G.
  • Poziom 32  
    Witam!
    Kiedyś robiłem wzmacniacze na lampach (EL 84, ECL 86, EL 34). To są lampy do wzmacniaczy m. cz. Jeśli chcesz eksperymentować, to pytam Cię, czy warto wyważać otwarte drzwi? Musisz znać charakterystyki lampy, żeby obliczyć punkt pracy (napięcie siatki 1, 2, anodowe). Potem jeszcze tylko :cry: trzeba obliczyć transformator wyjściowy i nawinąć go.
    Do lamp które podałem są gotowe schematy i transformatory.
    Przy montażu wzmacniacza lampowego przeżyjesz wspaniałe chwile :o :zawód, zadowolenie, porażenie prądem (czego Ci nie życzę) a na końcu euforię :D .
    Powodzenia!
  • Poziom 29  
    Hehehe :)

    Ja bym na EL500 i podobnych robił zasilacz regulowany. Na razie zrobiłem tylko regulację ustrojstwa, ale dołożę jakąś ECL82 albo "samotną" EL84 której nie chcę pakować do wzmacniacza bo na takich lampach bym robił push-pull, jako wzmacniacz odchyłki (nie wiem jakby to po polsku nazwać, po angielsku "error amplifier") i dam jeszcze stabilitron SG-3S.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Cytat:
    nie wiem jakby to po polsku nazwać, po angielsku "error amplifier"

    wzmacniacz błędu
  • Poziom 37  
    Z tego co mi wiadomo są to lampy o małym oporze wewnętrznym ,często określane jako prądowe.Są cenione przez niektórych konstruktorów wzmacniaczy Hi-End ,np. wiem że Włoch jakiś w Polsce kupuje te lampy przywożone z Ukrainy i bardzo je ceni.Ale jak napisał Piotr Pajkert
    trzeba specjalnego trafa wyjściowego do tych lamp bo trafa liczone pod EL34 lub 6L6 nie pasuja ani trochę do tego.Ta lampa pracuje przy stosunkowo niskim napięciu anodowym i dużym prądzie.Są trafa zaprojektowane pod te lampy do układu PP i ultralinear ale nie natrafiłem jeszcze na taki projekt.Wg. ludzi którzy to robią efekt jest bardzo dobry.Jeśli chodzi o parametry miałem kiedyś metryczkę tej lampy kupionej od przyjaciół ze wschodu ,to był dobry zwyczaj że każdy egzemplarz miał coś takiego ale trudno będzie znaleźć ,jak znajdę to scan dołożę do tego posta.Jednak w sieci są gdzieś takie noty do EL509 i to powinno wystarczyć ,choć ta rosyjska była bardziej szczegółowa.
  • Poziom 29  
    A jako trafo by się nie dało użyć np. trafa od odchylania pionowego? Są duże, inna sprawa że nie są "wite" na przemian uzwojenie pierwotne z wtórnym, jak na audio przystało...
  • Poziom 15  
    Trochę o 6P45S, więcej można znaleźć szukająć np. googlem z użyciem cyrylicy (schematy itp)
    Dane EL509 - podobno odpowiednik.
    Schemat wzmacniacza na takiej lampie.

    *do postu poniżej - jakieś charakterystyki jednak są.
    Załączniki:
  • Specjalista elektronik
    Dane tej lampy można znaleźć na http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/short/6p45s.shtml
    Jest opisana jako "łuczevaja tetroda"; prąd anody w impulsie 800mA (przy napięciu 50V
    na anodzie), średni 500mA; napięcie anody do 400V (do 700 przy włączaniu), moc 35W.

    Pewnie wzmacniacz 40-50W na dwóch takich dałoby się zrobić. Problem tylko w tym, że
    nie ma ich charakterystyk, więc nie wiadomo, jak dobrać punkt pracy lamp.
  • Poziom 12  
    No coz - widze ze z tymi swieczkami nie bedzie latwo tym bardziej ze bedzie to moj pierwszy wzmacniacz na lampach. Lepiej bedzie mi eksperymentowac na znaych i lubianych lampkach. Odstawie je puki co - ale interesuje mnie dlaczego (jak napisal 'jaxa') te lampy mialyby siac zaklocenia i z czego to wynika? I jeszcze cos - czy ktos z Was bawil sie w zdejmowanie charakterystyk lamp ? Jak dobieracie lampy do ukladow przeciwsobnych ?
    Pozdrawiam Rafal.
  • Specjalista elektronik
    W praktyce zdejmowaniem charakterystyk się nie bawiłem.
    A z teorii pamiętam, że do wzmacniacza wyznacza się charakterystykę z oporem
    w anodzie takim, jak oporność obciążenia, na jakie wzmacniacz jest projektowany,
    znajduje się na niej odcinek prostoliniowy, i przedłuża go do przecięcia z linią
    oznaczającą zerowy prąd anody, od tego przecięcia prowadzi się prostopadłą,
    by przecięła się z charakterystyką, i tam się odczytuje prąd anody bez sygnału;
    to chyba się robi na charakterystyce Ia(Us); ten odcinek prostoliniowy to zakres
    pracy z dużymi sygnałami, przy małych działa się na nieliniowych odcinkach
    charakterystyki, ale ponieważ są dwie lampy, to w sumie wychodzi liniowa.
    Dołączam wykres. Ale czy to jest klasa B, czy AB, to nie jestem pewien.

    Uzupełnienie: o ile się zorientowałem, AB; uwaga, charakterystyki powinny być
    dla lampy obciążonej (opór w anodzie równy planowanej impedancji obciążenia).
  • Poziom 32  
    Witam!
    Jeśli to ma być Twój pierwszy wzmacniacz na lampach, to lepiej zacznij od czegoś prostszego.
    Powodzenia!
  • Poziom 16  
    na 6p45s można zrobić całkiem przyzwoity wzmacniacz mocy na KF (tak do 30 MHz). Ruscy opublikowali w Radio parę ciekawych schematów., Jako wzmacniacz m.cz w zasadzie się nie nadaje.
  • Poziom 29  
    1MAc napisał:
    na 6p45s można zrobić całkiem przyzwoity wzmacniacz mocy na KF (tak do 30 MHz). Ruscy opublikowali w Radio parę ciekawych schematów., Jako wzmacniacz m.cz w zasadzie się nie nadaje.

    Witam !
    jeśli do tego już nawiązać to widziałem jakiś schemat wzmacniacza ze stopniem końcowym PP zrobionym na GU50.
    Dlatego nie ma co przesądzać o takim czy innym wykorzystaniu lamp.

    Pozdrawiam !
    Marek
  • Poziom 33  
    Lampy takie nadają sie doskonale do wzmacniczy KF do 30 Mhz
    są to lampy o bardzo dużym nachyleniu ; napięci siatki drugiej nie może przekraczać 160 V ; obowiazkowo rezystor 5,1 ohm w katodzie nie spełnienie tego warunku powoduje że układ z tą lampą zachowuje się b.niestabilnie wlatach 80 używałem wzmacniacza kf sterowanego w katodzie na tych lampach o mocy wyściowej do 400 W
  • Poziom 15  
    Ad.jta Kolego załączona charakterystyka wydaje mi się dość dziwna ,bardzo krótki odcinek prostoliniowy w zakresie ujemnego napięcia siatki i dużo dłuższy w zakresie prądu siatki ,gdzie wiadomo ,że praca z prądem siatki wiąże się ze wzrostem zniekształceń.Jakiego typu to lampa z tak dziwaczną charaktertstyką.
  • Poziom 15  
    Witam. Wykonałem wzmacniacz przeciwsobny na tych lampach i nawet mi się podoba.Poza tym EF86 i ECC83. Wzorowałem się na CARVER Silver Seven, schemat był w Audio-Video z lat 90-tych i Poradniku radiowym Telefunkena.Odwracacz polaryzacji działa w układzie wzmacniacza różnicowego (przynajmniej w tranzystorach tak to się nazywa). Lampy końcowe mają ok. -40V na siatkach. Niestety wcięło mi dane trafa (rdzeń typu M, ok. 120W przy 50Hz), ale postaram się je odtworzyć nawijając 10 lub 20zw. uzwojenia probierczego i jeśli się uda, podzielę się z Kolegami wiadomością. Pozdrawiam
  • Poziom 16  
    Można też ją wykorzystać do wzmacniacza liniowego sygnału SSB.
    Chociaż i na EL34 takie się robiło.
    A wzmacniacz mcz to chyba można zrobić na dowolnej pentodzie i niczego siać nie będzie.
    Pozdr.
  • Specjalista elektronik
    karol napisał:
    Ad.jta Kolego załączona charakterystyka wydaje mi się dość dziwna ,bardzo krótki odcinek prostoliniowy w zakresie ujemnego napięcia siatki i dużo dłuższy w zakresie prądu siatki ,gdzie wiadomo ,że praca z prądem siatki wiąże się ze wzrostem zniekształceń.Jakiego typu to lampa z tak dziwaczną charaktertstyką.

    Słuszna uwaga, wypadałoby całą charakterystykę przesunąć w stronę ujemnych napięć siatki.
  • Poziom 43  
    Pi-Vo napisał:
    Z tego co mi wiadomo są to lampy o małym oporze wewnętrznym ,często określane jako prądowe.


    Ile konkretnie ma jej opór wewnętrzny? przydałoby sie to do obliczeń trafa. Ewentualnie czy load voltage to Ra jak na polskie oznaczenia (opór wpiety na anode)... bo jesli mieć wartość oporu wewnętrznego to za Ra można przyjać 0,1...0,2* Opór wewnętrzny lampy. I wtedy można obliczyć przekładnie trafa -> że to pierw z R a/Zgłośnika , gdzie Ra było by 1650 Ohm czyli przytaczane effective load voltage.


    To jest dla tego odpowiednika tej lampy

    dla oryginalnej 6p45s wg noty внутреннее сопротивление czyli opór wewnętrzny dla tej lampy wynosi 2,5 kOhm (mało), czyli na oko przekładnia trafa musiała by mieć dla 8 ohmowego głosnika pierw z sqrt(2500/5*8 )=~8 - to taki wynik czytko teoretyczny.
  • Poziom 15  
    Voltage mierzone w omach?? Coś tu jest nie tak.
  • Poziom 43  
    oczywiście load resistance 1650 Ohms (pomyłka) Przepraszam
  • Poziom 11  
    Co można zrobić na 6P45S - wszystko!

    -Piec indukcyjny
    -Nagrzewnice pojemnościowom
    -Głośnik plazmowy (lub wypalarke plazmową)
    -Wzmacniacz m.cz

    Pozdro.
  • Poziom 16  
    Witam !
    Znalazłem taki schemat, czyli można coś z tą lampą zrobic do grania...
    Mam też oryginalną radziecką metryczkę do 6P45S , może uda mi się zeskanować (trochę stara).
  • Poziom 29  
    Łee, single-ended... Można lepiej chyba dać po dwie takie lampy "na górę" i "na dół" w push-pullu :)

    Ja tam planuję sporządzić sobie wzmacniacz radiowęzłowy OTL na tych lampach, nie wiem w jakiej topologii go zmajstruję (wzm. szeregowy przeciwsobny- podobnie jak się robi wzm. tranzystorowe- lub "circlotron"), zaletą będzie brak konieczności dążenia do niskiej oporności wyjściowej (będzie ona wynosiła 100 omów przy mocy 100W lub trochę mniej przy większej- chodzi o to, by na wyjściu było napięcie 100V).
  • Poziom 33  
    panowie czy wiecie jakie nachylenie jest tej lampy diabeł tkwi w szczegułach dla tych co będą coś robić zwracam uwagę że napięcie na s2 nie może być większe od 160v obowiązkowo rezystor 5,1ohm w katodzie niczym nie blokowany następnie sprawa indukcyjności obwodu anodoego
    (trafo i sposób jego nawinięcia) w celu zmiejszenia pojemności międzyzwojowych w celu wyeliminowania rezonansów pasożytniczych i
    przeniesienia całego pasma akustycznego
    powodzenia!