Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

UKŁADY TRÓJFAZOWE PILNE

09 Mar 2004 21:01 13599 13
  • Level 10  
    Siemka mam pytanko które pani zadała nam na elektronice "dlaczego w układach trójfazowych połaczonych w gwiazde lub trójkąt nie stosuje sie bezpiecznika w przewodzie neutralnym {uziemienie}" bardzo bym prosił o wypowiedzeie sie na ten temat kogoś kto wie o co chodzi. DIĘKI
  • Welding machines specialist
    pytanie na pytanie gdzie w układzie połączonym w trójkąt masz przewód neutralny
    a w gwiazdę w chwili obecnej nie podłącza się przewodu neutralnego
    W chwili obecnej występuje przewód ochronny i przewód zera roboczego ale niestety nie możesz go wyprowadzić ze środka transformatora trójfazowego chyba że chcesz (masz zamiar )zabić klienta
  • Level 25  
    no jak jest w trojkat to nie ma po co bo kabel zera jest tylko jako uziemnienie zrob trojkat poprowadz trzy fazy i gdzie bys chcial zero podlaczyc, a co do gwiazdy to sa dwa rodzaje bez zera i tam wtedy tez zero robi jako uziemninie wiec nie trzeba a druga opcjia z zerem ale nei stosuje sie bo juz kazda faza ma bezpiecznik i jakiekolwiek zwarcie to przebicie do masy a i obciazenie innych faz i na pewno ktorys wywali a poniewaz ma die fazy i zero to ten ktory spowodowal zwarcie wtedy powstaja stany nieustalone ale na 100% cos wywali
    a porownaj sobie to do gniazdka masz tylko jeden bezpiecznik np we wzmacniaczu po stronie sieci a nie dwa
    a pozatym robi sie na fazach poniewaz jak wykrecisz korek to mozesz sobie macac kabel :D chyba ze jakis duren zalozyl go na zerze a to sie zdarza wiec uzywaj zawsze probnika :D
  • User removed account  
  • Electronics specialist
    Po pierwsze, kiedyś zakładano bezpieczniki na obu przewodach.
    Potem się nauczono, żeby na zerowym większy (coby leciał raczej ten na fazie).
    A w końcu wpadli na to, żeby na zerowym nie dawać.

    Ale zawsze ktoś może się pomylić: po tym, jak widziałem instalację, w której elektrycy
    z uprawnieniami podłączyli fazę na bolce uziemiające (zdaje się, że ich firma zapłaciła
    za to odszkodowanie, bo po włączeniu sprzętu do takiej sieci spaliło się parę urządzeń
    - a poszkodowany miał dobrych prawników), nie zdziwi mnie to.
  • Level 29  
    turek2 -mieszasz w istotny sosób terminologię potoczną i oficjalną, nową i starą (podobnie hrabol)
    trafa połączone w po stronie wtórnej w trójkąt spotyka sie bardzo rzadko, w układzie it -wtedy nie ma przewodu n więc nie da sie go zabezpieczyć
    na przewodzie neutralnym stosuje sie zabezpieczenia (np.dla układów przekształtnikowych czy zasilanych poprzez rcd) -np s304
    jedyny warunek -OTWARCIE WSZYSTKICH TORÓW PO WYZWOLENIU Z TORU N
    często spotyka sie też wyłączniki 4 torowe z wyzwalaczami na trzech torach
    treść pytania zadabnego przez panią z elektroniki sugeruje jej pobieżną znajomość tematu (uznaje za tożsame pojęcie przewodu neutralnego i uziemienia, nie wie o istnieniu przewodu ochronnego)
  • Level 15  
    Aktualnie stosuje sie układy energetyczne typu TNC-S, są to układy pięcioprzewodowe, trzy przewody fazowe "L", przewód neutralny "N" (podłączony do punktu, w którym są zwarte trzy początki przewodów w układzie połączeń silnika w gwiazdę) i przewód ochronny podłączony do obudowy sinika, lub układy typu TNC - czteroprzewodowe, w których są trzy przewody fazowe i przewód "PEN"- neutralno ochronny, który w układzie połączeń w gwiazdę podłącza sie do obudowy silnika. W układzie połączeń w trójkąt nie podłącza się przewodu neutralnego do uzwojeń silnika, przewód neutralny podłącza się do obudowy silnika. Bezpieczniki instaluje się tylko na przewodach fazowych a dlatego nie instalujemy bezpiecznika na przewodzie neutralnym ponieważ w przypadku przebicia z któregoś uzwojenia do obudowy silnika przewód ten spełnia funkcję ochronny i prąd płynie tym przewodem do ziemi bo przewód neuitralny jest połączony w sieci energetycznej z ziemią i wtedy wyłączy któryś bezpiecznik na przewodzie fazowym.
  • Level 29  
    Gela sam sobie zaprzeczasz, przewodu N nigdy nie łączy sie z obudową
    układ TNC-S nie jest pięcioprzewodowy w całej sieci, zapominasz o przewodzie PEN
    układ sieci nie zależy od skojarzenia uzwojeń silinika ;D
  • Level 11  
    heh. panowie. nikt chyba nie powiedział czemu tak na prawde nie wolno instalować zabezpieczeń w przewodzie N...
    najprostrzy powód to powstanie napięć przewodowych na zaciskach N i L odbiorników jednofazowych w wyniku przerwania ciągłości przewodu neutralnego! napięcie to jest wynikiem spadku napięcia na wszystkich włączonych do sieci odbiornikach. pewne przepisy chyba PN-IEC60364-4-49 dopuszcza rozłączanie przewodu PEN (N) ale tylko jeśli następuje to później niż przewodów fazowych a załączenie wcześnije.


    /lepiejpóźno niz wcale
    pozdrawiam
  • Level 1  
    Son
    Odpowiedź na twoje pytanie nie wymaga doskonałej znajomości elektrotechniki. najpierw przypomnę ci pojęcie układu trójfazowego Układem trójfazowym nazywamy symetrycznym, jeśli prądnica trójfazowa symetryczna jest połączona z odbiornikiem złożonych z trzech identycznych impedancji zespolonych.
    Gdy układ trójfazowy połączy się w trójkąt lub w gwiazdę i do tego jeszcze się je uziemi to niepotrzebny jest bezpiecznik ponieważ uziemienie spowoduje skuteczne odprowadzenie nagłego niechcianego przypływu prądu który może przerwać obwód
  • Level 11  
    a kto widział uziemiony trójkąt? w jaki sposób w sytuacji przez ciebie opisywanej sygnalizowane jest doziemienie? jesli prąd spływa do ziemi i nie przerywa obwodu..o jakim układzie sieci mówisz? masz na myśli chyba skuteczność przez samoczynne wyłączenie, a poza tym jaki prąd płynąłby w przewodzie neutralnym przy symetrycznym obciążeniu 3f?
  • Level 10  
    Każdy z Panów kombinuje i chwali się swoją wiedzą o układzie TT IT TN-S TN-C, TN-C-S a powód jest prosty. Bezpiecznik na przewodzie N nie spowoduje odłączenia urządzenia od napięcia. Nie będzie spełniony warunek ochrony dodatkowej polegający na samoczynnym odłączeniu napięcia zasilania i to jest powód instalowania bezpiecznika na przewodzie L, a nie N i niedaj Bóg na PE.
  • Level 11  
    Nie chciałem, zakładać nowego tematu, a problem tyczy się tez układów trójfazowych więc napisze tutaj...

    Czy ktoś wie jak zmienia się moc w układzie trójfazowym symetrycznym, gdy:
    A) zwarta jest jedna gałąź
    B) rozwarta jest jedna gałąź

    Z góry dziękuję za jakiekolwiek odpowiedzi.
    Pozdrawiam!
  • Level 28  
    ogar_w wrote:
    Każdy z Panów kombinuje i chwali się swoją wiedzą o układzie TT IT TN-S TN-C, TN-C-S a powód jest prosty. Bezpiecznik na przewodzie N nie spowoduje odłączenia urządzenia od napięcia. Nie będzie spełniony warunek ochrony dodatkowej polegający na samoczynnym odłączeniu napięcia zasilania i to jest powód instalowania bezpiecznika na przewodzie L, a nie N i niedaj Bóg na PE.


    dokładnie tak, to jest najprostsza odpowiedź na to pytanie. W sytuacji kiedy bezpieczniki są zamontowane na każdej fazie i na "zerze" w chwili kiedy przepaliłby sie bezpiecznik na "zerze" urządzenie nadal pozostaje pod napięciem i powstaje sytuacja w której nie mamy przewodu zerowego, gdyż ten został odłączony