Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

ADS PLX3200 i PLX4000 - wyłączają się poszczególne kanały

26 Paź 2008 16:00 1953 20
  • Poziom 12  
    Witam od roku czasu co jakiś czas miewam problemy z moimi ads'ami PLX3200 i PLX4000, tzn na kilku imprezach zdarzało się tak, że w końcach potrafią wyłączać się poszczególne kanały albo i dwa naraz na ok sekunde może dwie zapalą się protecty i po chwili wszystko wraca jakby nigdy nic ..trochę jestem zdesperowany bo wysłałem już pół roku temu plx4000 do serwisu i tam nie znaleźli przyczyny...ostatnio na imprezie miałem znowu inny defekt plx3200 a mianowicie po graniu ok 30minut wyłączył mi się jeden kanał zapalił się protect tyle że już nie wrócił dopiero jak wyciszyłem kanał prawie do minimum protect zgasł jednak dzwięk z tego kanału tak i tak już sie nie wydobywał, w przerwie wyłączyłem wzmaka włączyłem ponownie i znowu strona zaczęła działać przez 15 minut i powtórka z rozrywki znowu awaria tej samej strony...jednak ściszyłem trochę ten kanał i protect się wyłączył i tak już do końca imprezy z tym że nawalający kanał grał delikatnie ciszej...może trochę to zagmatwane ale sam już nie wiem co może być przyczyną. wymieniałem już kable i dzieje się to samo. dodam jeszcze że działo się tak w kilku lokalach więc awaria instalacji jest mało prawdopodobna...wzmaki napędzają: plx3200- peavey ul-215h; plx4000- peavey ul-215sub muzyka przeważnie grana z lapa i karty zewnętrznej creativa, mixer behringera...z góry dziękuje za pomoc pozd
  • Poziom 39  
    Zacznij grać jak człowiek z porządnego sprzętu, a nie MP trójki z laptopa. Za cenę laptopa masz DJ-ski podwójny odtwarzacz CD, włóż do niego płytę audio, a pozbędziesz się problemów, bo wygląda mi to bardziej na wzbudzanie się wzmacniacza z winy fatalnego sygnału z komputera.
  • Poziom 25  
    Spróbuj tak: Gra cały system, i nagle protect -> nic nie rób, nie ściszaj.
    1. Odłącz głośniki. Jeśli protect zgaśnie - szukaj w kablu. Jeśli zwarcie nie jest w kablu to w paczce, ale wg. mnie to kabel speakon-speakon.
    2. Jeśli powyższy punkt nie skutkuje nie ściszaj tylko wyjmij kabel sygnałowy z końcówki. Jeśli prot zgaśnie - zły sygnał, jakieś wzbudzenie, stałe napięcie na wejściu itp. zamień wtedy kanały i masz czarno na białym co się dzieje. Wyeliminuj przyczynę. Wątpię w zły sygnał z kompa, naprawdę. Zresztą, naszykuj sobie inne źródło dźwięku, podłącz do mixera i niech sobie gra - jak się włączy protect to nie ściszasz tylko zamieniasz sygnał z kompa na tamten i już wiesz czy to komp.
    3. Płytę audio wyrzuć do kosza chyba że chcesz skończyć z 2-3 walizami pełnymi płyt i całą impreze spędzić na szukaniu - proszę bardzo. Ja przeszedłem na mp3 z CD i USB z drugiej strony i powiem ci że się gra bajecznie, wszystko pod ręką, nie szukasz itp. Ja chcę grać wygodnie a nie się kręcić jak tampon w ..... i słucham tego co gram, a że czasem gram w różnych miejscach więc słucham nie swojego nagłośnienia i się tym delektuję (jak gram na POLAUDIO np). Ludzie grają i z CD, i z mp3 i laptopów i żyją. A skąd dj'e biorą CD-Audio? Ano, zgrywają z MP3. Bo ja znam 2 co mają orginały, 2 na jakiś 50...

    Napisz co wymyśliłeś.
  • Poziom 39  
    Nieźle mnie rozbawiłeś, argument: "bo ja znam 2 co grają z audio..." Kolego, ja znam takich, co graja z audio CD, z winyli i MP3, problemem nie jest granie z dobrych MP trójek, problemem jest podawanie dobrego sygnału na wejście miksera. W zeszłym tygodniu miałem okazję pomagać w szkole przy rozkładaniu sprzętu na dyskotekę, zestaw tradycyjny: notebook, wzmacniacz i kolumny. Efekt - nie da się tego słuchać. Źle zgrane MP trójki już na wejściu dają prostokąt, jeżeli do tego mamy za pulpitem DJ-a, który mikser ustawia w uśmiech, to tylko kwestią czasu jest kiedy padną drivery w kolumnach lub zadziała protect we wzmacniaczu, który jest zarzynany harmonicznymi z prawie prostokątnego sygnału.
    Jeżeli kolumny nie są zatarte, to przyczyną zadziałania zabezpieczeń (protect) może być znaczny wzrost temperatury końcówki mocy, a nic tak nie podnosi temperatury, jak wzbudzanie się wzmacniacza. W opisywanym zestawie najsłabszym ogniwem jest komputer i karta muzyczna i tu bym upatrywał przyczyn problemów.
    Piszesz, że nie chcesz dźwigać tony płyt - widocznie nie dbasz o uszy swoich klientów albo nie wiesz, że za cenę kiepskiego laptopa możesz mieć niezły odtwarzacz CD/MP3:

    ADS PLX3200 i PLX4000 - wyłączają się poszczególne kanały

    Znaki firmowe zamazałem, by nie wskazywać na konkretną firmę.
  • Poziom 12  
    widzę że źle mnie zrozumieliście to że napisałem że gram przeważnie z laptopa nie oznacza że zawsze go używam po prostu wole na imprezy tupu wesele zabrać laptopa bo po prostu jest to o wiele wygodniejsze i nie ma problemu z szukaniem płyt a co do jakości dźwięku z komputera to właśnie dlatego kupowałem zewnętrzną kartę muzyczną żeby poprawić jakoś dźwięku...a co do ustawienia sprzętu: może i nie jestem zawodowym akustykiem ale wydaje mi się że w miarę wszystko poustawiane jest ok i unikam przesterów nie kręcę gainem na maxa i unikam źle nagranych utworów...sprzęt gra dobrze (przynajmniej tak mi się wydaje) i raczej nie upatrywałbym winy w sygnale. Jedynie co może mi do głowy przyjść to to że sygnał z komputera może jest za mocny choć też wątpię w taką opcje...co do rad dj arq: podczas imprezy ciężko robić takie próby bo najgorsze jest to że końcówki nawalają rzadko czasami raz na cały wieczór czasami raz na godzinę a przeważnie przez całą imprezę jest ok...kable są ok mam dwa zestawy proela i na obu jest to samo, a kable głośnikowe też były wymieniane i bez zmian.
    Zapomniałem jeszcze dodać że dzieje się tak i przy sprzęcie rozkręconym na maxa jak i przy graniu do kotleta więc twoja teoria md chyba odpada
  • Poziom 39  
    szuwar66 napisał:
    Zapomniałem jeszcze dodać że dzieje się tak i przy sprzęcie rozkręconym na maxa jak i przy graniu do kotleta więc twoja teoria md chyba odpada

    Dlaczego odpada? Wzbudzanie się sprzętu następuje na częstotliwościach niesłyszalnych dla Ciebie i jest niezależne od mocy oddawanej przez końcówkę mocy, stąd protect niezależnie od tego czy grasz na full, czy "do kotleta".
    Zastanów się nad przyczynami działania funkcji protect, a wtedy łatwiej zrozumiesz problem. Protect działa przy przeciążeniu wzmacniacza - zakładam, że kolumny dobrane pod względem impedancji, a wyjście wzmacniacza nie jest dodatkowo obciążone jakimś sterownikiem świateł czy tym podobnych dziwnych rzeczy. Jeżeli wzmacniacz pracuje przy nominalnym obciążeniu, nie ma prawa zadziałać protect (zakładam, że układ jest sprawny). Mógłby zadziałać gdyby kolumny były przytarte i cewka ocierała o magnes, powodując zwarcia, a te z kolei zadziałanie protect.
    Złe kable (w sensie przerwy, zimnych lutów itp) odpadają, bo nie powodują zadziałania protect, a jedynie mogą spowodować zanik sygnału.
    Co więc pozostaje? Wzbudzanie się sprzętu lub wadliwe końcówki mocy, bo tylko przeciążenie wzmacniacza lub wzrost temperatury ponad poziom zadziałania funkcji protect mogą spowodować takie efekty, o jakich tutaj mowa.
    Może być jeszcze jeden problem związany z wpływem mikrofonów bezprzewodowych na pracę miksera. Z tego, co pamiętam, Behringer w swych instrukcjach obsługi mikserów zwraca na to uwagę.
  • Poziom 24  
    Szuwar niejako trochę znam tę końcówkę, więc może ci pomogę. Twój problem może tkwić w tym iż twoje źródła dźwięku wysyłają falę subsoniczną, co powoduje zadziałanie protecta (i zabezpieczenie głośników). Na pewno nie jest to przeciążenie termiczne, ponieważ wyłączenie wtedy trwa dłużej, a poza tym, tej końcówki po prostu nie przegrzejesz.

    Jednakże nie da się wykluczyć iż to się dzieje w samej końcówce. Takie awarie typu kabel nie łączy się zdarzają. Z twojego opisu wynikałoby że masz uszkodzone dwie końcówki o to na różnych kanałach a to trochę mało prawdopodobne. Gdybyś jednak nie mógł sobie z tym poradzić to mogę ci sprzęt wyleczyć z tego.


    :MD sygnał prostokątny nie spowoduje zadziałania protecta we wzmacniaczu PLX. To nie jest wzmacniacz pokroju crown CE. PLX nie decyduje za ciebie czy przester jest jeszcze dźwiękiem czy nie. O tym musi zdecydować realizator dźwięku.
  • Poziom 39  
    dr_aus napisał:

    :MD sygnał prostokątny nie spowoduje zadziałania protecta we wzmacniaczu PLX. To nie jest wzmacniacz pokroju crown CE. PLX nie decyduje za ciebie czy przester jest jeszcze dźwiękiem czy nie. O tym musi zdecydować realizator dźwięku.

    Stwierdzenie "sygnał prostokątny" użyte w znaczeniu źle zgrany utwór do formatu MP3 w połączeniu z ustawieniem miksera w tzw. "uśmiech DJ-a" powoduje, że mamy do czynienia z harmonicznymi i wzbudzaniem na tych właśnie częstotliwościach.
    Problem może dotyczyć nie samych końcówek mocy, bo po drodze z komputera, poprzez zewnętrzną kartę dźwiękową mamy jeszcze mikser.
    Pragnę zwrócić uwagę na fakt problemów z uziemieniem tak różnych urządzeń. Uważam, że najlepszym rozwiązaniem jest zastosowanie typowych urządzeń przeznaczonych do profesjonalnego nagłaśniania zamontowanych np. w racku z zachowaniem wszelkich zasad uziemiania sprzętu elektrycznego, odpowiedniego ekranowania przewodów itp. itd.
  • Poziom 24  
    md nie wymyślaj głupot. Wzbudzanie się to zupełnie inne zjawisko, a generoanie harmonicznych przez sygnał prostokątny jest niebezpieczne głównie dla głośników. Ten wzmacniacz nie ma z tym nic wspólnego. Głosniki będa pierdzieć a protect i tak sie nie włączy.

    Uziemienie też nie jest przyczyną. Złe uziemienie spowoduje uszkodzenie miksera a brak uziemienia spowoduje tylko większe ryzyko porażenia i czasem większe brumy.
  • Poziom 12  
    mam nadzieje że w tym tygodniu przyjdzie do mnie nowy mikser soundcrafta wiec będę miał możliwość wyeliminowania kolejnego elementu. Najgorsze jest to że muszę czekać aż znowu na jakieś imprezie będzie jakiś problem, a tak średnio to na co 10-15 imprezie dzieją się takie cuda..Kiedyś myślałem że to przez słabą instalacje w lokalach ale nie wydaje mi się żeby aż tylu z nich mógł pojawić się ten sam problem...dr_aus jeśli mogę to prosiłbym Cię o pomoc bo wiem że plx to twoje dziecko i chyba jesteś najbardziej kompetentną osobą która może mi pomóc...
    a tak na marginesie o co chodzi z tą falą subsoniczną i jak z nią walczyć.
    dzięki za zainteresowanie tematem
  • Poziom 25  
    Subsonik? chmm przecież we wszystkich PLX jest subsonic filter, załączasz i po sprawie.
    MD, PLX jak napisał dr_aus to nie wynalazek, jak myślisz że się boi częstotliwości ponadakustycznych to sobie podłącz do niego sterownik DMX (sygnał 250kHz) i zobaczysz co się stanie - nic. Ja jak kupowałem PLXy to już je pomęczyłem na różne sposoby. Końcówka ma być "przeźroczysta" i dla małych sygnałów, i dla przesteru, badziewnych wg ciebie mp3jek jak i sygnału z choćby kasety. Laptop z g... kartą, uśmiech dj'a i przestery szkodzą tylko lóńtom z chin. Wzrost temperatury w PLX?? No way, u mnie chodzą na 2x2R i są ledwo ciepłe.
    A co do szanowania słuchu - gram na pionku 200 i 400. Tu widzę problem jak z gazem w samochodach - najwięcej szkodzi tym co go nie mają (czyli nie grają z laptopów)
    Pozdro
  • Poziom 12  
    filtr subsoniczny jest ciągle załączony na 50hz, no chyba że napędzam plx'ami drugi zestaw pol-audio to schodzę na 25hz...peavey nie schodzi tak nisko więc po co katować głośniki
  • Poziom 24  
    subsonic filter to aż i tylko filtr - chroni głośniki a nie końcówkę. Jeśli na wejściu pojawi się sygnał poniżej pewnej częstotliwości powyżej pewnej amplitudy to odłączy przekaźnik. Na wysokie częstotliwości PLX reaguje mocnym ściszeniem sygnału co nie jest sygnalizowane. Z komputerów czasami wychodzą dziwne sygnały, szczególnie kiedy gniazdo albo cokolwiek innego nie łączy.

    Nie wykluczone, że masz jakąś wadę w inpucie, to się czasem zdarza, ale zdalnie ci nie pomogę. Możesz sukcesywnie końcówke odsyłać do serwisu, ale zdarza się często że klienci przysyłają sprawne końcówki bo mają bałagan w kablach, więc skąd serwis ma wiedzieć, że końcówka ma naprawdę wadę. Jak chcesz po prostu wpadnij do mnie. Czasami trudno jest wykryć wadę jeśli pojawia się rzadko, ale są też metody na przyspieszenie zjawiska.
  • Poziom 12  
    co do wady w inpucie to też mało prawdopodobne bo nie wydaje mi się żeby dwie końcówki miały tą samą wadę...osobiście upatruje winy w mikserze bo zawsze jak pojawiał się problem to na nim graliśmy a źródła dźwięku były różne więc raczej obstawiałbym na tego behringera...wymienimy zobaczymy
  • Poziom 28  
    A czy na tym zestawie polaudio też masz takie problemy?
  • Poziom 12  
    do pol-audio używam przeważnie innych końcówek
  • Poziom 12  
    Niestety nie udało mi się wyeliminować problemu z końcówkami. Wczoraj prowadziłem imprezę (zabawa karnawałowa) i znowu odezwał się plx3200. Na mikserze (soundcraft) trochę ponad 0 dB i 3 razy zdarzyło się tak że w jednym kanale zapalił się clip i ucinało cały dół słychać było tylko dźwięk wydobywający się z drivera a z średniotonówek tylko jakiś cichy szmer. Po skręceniu potencjometru od tego kanału clip się wyłączyły ale tak i tak ucinało dolne pasmo. Całe szczęście że na tego typu imprezach są przerwy i mogłem wyłączyć i włączyć wzmacniacz i problem znikał. Powiem szczerze że jestem już trochę zdesperowany bo wymieniam po kolei poszczególne elementy i dalej nic nie pomaga...teraz pozostaje mi wymiana paczek i wzmacniaczy :)
  • Poziom 22  
    Też tak raz miałem, że w ADS mi wycinało pasmo i była to wina kabli sygnałowych. Jeśli wszystko z kablami masz ok zobacz czy w środku końcówki kurz nie osiadł na gniazdkach od sygnału.
  • Poziom 24  
    szuwar66 oddaj na gwarancję albo jak wolisz do mnie na serwis.
  • Poziom 35  
    To chyba normalne, że powyżej 0dB zapala się clip?


    --
    pozdrawiam
    Hefi
  • Poziom 24  
    hefi limiter we wzmacniaczu powinien tak działać, że zmiany w dzwięku są ledwo słyszalne.