Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zasilacz anodowy - jak zbić napięcie

adigrzelczak 23 Lis 2008 21:20 10898 55
  • #32 24 Lis 2008 17:05
    Grzegorz Markowski
    VIP Zasłużony dla elektroda

    http://www.tubes.ru/techinfo/HiFiAudio/6n1p.html
    Dopuszczalne napięcie anodowe jednej triody:
    6N1P 300V
    6N1P-EW 250V
    Wersja EW to lampa o podwyższonej trwałości.
    NOS = New Old Stock = Lampa nowa, ze starych zapasów. Niewyprodukowana współcześnie.

    GM

  • #33 26 Lis 2008 08:23
    adigrzelczak
    Poziom 18  

    Panowie mam takie pytanie odnośnie żarzenia. Czy to prawda że lampy nie lubią napięcia stabilizowanego na żarzeniu?Niestety nie mam trafa na 6,3V i nie moge żarzyć zmiennym.Chiałbym zrobić stabilizator na 6,3V ale czy to dobry pomysł???

  • #35 26 Lis 2008 08:34
    adigrzelczak
    Poziom 18  

    Czyli spokojnie moge zrobić zasilacz na stabie 6V z diodą do podniesienia napięcia na ok6,3V i nie bede sie musiał bawić w żadne okresowe przełączanie + i -???

  • #37 26 Lis 2008 12:38
    adigrzelczak
    Poziom 18  

    Jeszcze pytanie odnośnie mojego zasilacza anodowego który zamieszczałem powyżej w temacie. Zmodyfikowałem go stosując 2 diody zenera 91V 1,3W i rezystor R1=30K 2W. Bez obciążenia napięcie powoli mi wzrasta nie wiem jak duzo , przy 188 wyłączyłem zasilacz a i rezystor 30k bardzo sie nagrzał po 10 minutach. Co z tym fantem zrobić. Moge zrobic zasilacz RC ale czy z 220V zmiennego na trafie uda mi sie uzyskać 180V stałego?Jeszcze odnośnie żarzenia. Przeczytałem, że przy użyciu stabilizatorów na żarzeniu układ lubi sie wzbudzać. Mieliście z tym jakies problemy?

  • #38 26 Lis 2008 14:46
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Mając 220V napięcie zmiennego, uzyskasz na pierwszym kondensatorze ok. 260-280V (pod obciążeniem, rzecz jasna). Możesz ten naddatek zgubić na filtrze np. CRCRC pamiętając o tym, by uzyskane napięcie mierzyć pod nominalnym obciążeniem.
    Układ wzbudza się najczęściej poprzez błędy w montażu. Nie jestem przekonany, czy obecność stabilizatora w żarzeniu odgrywa tu znaczącą rolę.

  • #39 26 Lis 2008 20:10
    kris8888
    Poziom 26  

    adigrzelczak napisał:
    Przeczytałem, że przy użyciu stabilizatorów na żarzeniu układ lubi sie wzbudzać.

    Żeby zapobiec wzbudzaniu się stabilizatora jego wejście i wyjście należy zbocznikować do masy dodatkowymi kondensatorami ceramicznymi 100nF.

  • #40 09 Sty 2009 20:16
    adigrzelczak
    Poziom 18  

    Odświerzam temat. Za radą jednego z "kolegów" postanowiłem zrobić zasilacz anodowy na kondensatorach o niskiej impedancji Vishay BC Components 4x220uF/450V. W filtrze RC zamiast rezystorów polecono mi zastosowanie dławików no i kupiłem 2 dławiki po 100H 10mA każdy i spotkałem się na forum z opinią że to 100H to za dużo jak na zasilacz. Proszę o opinie na ten temat. Trochę szkoda by było jakby sie okazało że faktycznie dławiki pozostaną bezużyteczne.

    Dodano po 31 [sekundy]:

    *Odświeżam - miało być;)

  • #41 09 Sty 2009 21:28
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Te kondensatory są dużo za duże. Gdybyś zrobił tak:
    47µF - rezystor - 47µF
    byłoby odpowiednio. Zamiast rezystora zastosować można dławik. Zastanawiam się tylko, po co Ci on tutaj skoro:
    1) pobór prądu przez ten układ wynosić będzie ok. 20mA - co pozwala zastosować rezystor dużej mocy, filtracja będzie odpowiednia.
    2) dławik może (ale nie musi) nie wytrzymać tego prądu, który to będzie przeszło dwukrotnie większy w stosunku do zaleceń producenta. Chyba, że zamierzasz zastosować po jednym dławiku na kanał... W tym momencie miałbym prawo się zapytać: budujesz przedwzmacniacz czy zasilacz? :D
    3) jeszcze jedna sprawa - czy te dławiki mają szczelinę powietrzną w rdzeniu? Jeśli nie, są bezużyteczne... :(

    Powiem w skrócie tak: przekombinowałeś :)

  • #42 09 Sty 2009 21:39
    adigrzelczak
    Poziom 18  

    Pewnie nie mają szczeliny bo wyglądają jak trafo na blachach EI.Chce zastosować dławik na kanał. Jeden zforumowiczach na audiostereo mi polecił te dławiki i kondy no ale cóż - człowiek uczy sie na błędach...ale modęzostawić te 4 kondy po 220uF?Przeszkadza to w czymś że mają tak dużą pojemność?Przynajmniej anodowe bedzie odfiltrowane dobrze. Szczerze to prąd anodowy miał być 18mA ale jak sie pozniej okazało "forumowy kolega sie pomylił:/To co robić na rezystorach np 2W?

  • #43 09 Sty 2009 21:46
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Cztery kondensatory o takiej pojemności wystarczą do odfiltrowania dużo większego prądu - jako zagwozdkę dodam, że zasilanie stuwatowej końcówki mocy w BISie 105 filtrowane było jedynie przez kondensator 22uF ;)
    Jeśli nie masz innych, to zostaw dwa i zróc filtr CRC. Rezystancję i moc rezystora wyliczysz z prawa Ohma.

  • #44 09 Sty 2009 22:00
    adigrzelczak
    Poziom 18  

    mam jeszcze kondensatory 100uf Jamicona i może znajdzie sie jakiś 47uF...może ale te 1000uF na pewno mam:)A jakbympowróciłdo mojego zasilacza anodowego z tematu - stabilizowanego to skąd mam wiedzieć jaki prąd może dostarczyc???Wytrzyma 2x19mA?

  • #45 09 Sty 2009 22:03
    Lutek49
    Poziom 36  

    Sprawdź w jaki sposób są złożone blachy dławików (przy rdzeniu EI łatwo uzyskać szczelinę) - przemiennie (brak szczeliny) jednostronnie (jest szczelina). Wystarczy spojrzeć na rdzeń z boku.

  • #46 09 Sty 2009 22:17
    adigrzelczak
    Poziom 18  

    Wydaje mnie sie ze są jednostronnie tzn patrząc od boku widać na górze pasek blaszek ok 1cm grubości na 2 szerokości. No i co mam zrobic z tym zasilaniem? Dawać dławiki czy nie i takie duze pojemności kondów czy stabilizowany jak na początku postu?Jesli stabilizowany to jaką ma obciążalnosc?

  • #47 09 Sty 2009 22:26
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Dławiki są zbędne, zajmą tylko kupę miejsca i zwiększą masę urządzenia. Proponowaną konfigurację zasilacza opisałem w poprzednim poście. Stabilizacja nie jest potrzebna, dobrze dobrany rezystor w zasilaczu wystarczy.

    PS. Przenoszę do bardziej odpowiedniego działu.

  • #48 09 Sty 2009 22:42
    Lutek49
    Poziom 36  

    Obliczenie obwodów zasilaczy z filtrem RC oraz LC jest dość kłopotliwe ale możliwe do wykonania w warunkach amatorskich. Najważniejszym parametrem jest napięcie pulsacji na wyjściu zasilacza (najlepiej jak jest jak najniższe). Wartość napięcia pulsacji na kondensatorze (pierwszym) można obliczyć z uproszczonych wzorów:

    U1 = k * I / C1, gdzie:
    k - współczynnik dla mostka prostowniczego = 1,5*10^-3,
    I - wartość prądu pobieranego,
    C1 - pojemność kondensatora filtrującego.

    Indukcyjność dławika dla filtra LC przy założonej wartości napięcia pulsacji U2 za dławikiem na drugim kondensatorze można wyznaczyć z uproszczonej zależności:

    L = k * U1 / U2 * C, gdzie:
    k - 10^-5
    Z opisu wynika, że dławiki są ze szczeliną (dla pewności) tak wyglądają z boku ułożone blachy rdzenia?
    Zasilacz anodowy - jak zbić napięcie
    Jednakże wartość indukcyjności jest zbyt duża oraz zbyt mały prąd.

  • #49 09 Sty 2009 23:18
    adigrzelczak
    Poziom 18  

    dokładnie tak jakna rysunku. No wiec dławiki idą do szafy a szkoda:(

  • #50 09 Sty 2009 23:28
    Lutek49
    Poziom 36  

    Jeśli zastosujesz filtr typu RC to wartość rezystancji tego rezystora możesz wyznaczyć z uproszczonej zależności:

    R = k * U1 / U2 * C, gdzie:
    k - współczynnik = 3,2*10^-3
    U1 - napięcie pulsacji (tętnień) na pierwszym kondensatorze
    U2 - napięcie tętnień za rezystorem na drugim kondensatorze
    jeśli wyliczona wartość rezystora będzie zbyt duża to lepiej dodać następne filtry RC i zastosować mniejszy rezystor (trzeba pamiętać, że na rezystorze pojawi się przy poborze prądu spadek napięcia).

  • #51 09 Sty 2009 23:40
    adigrzelczak
    Poziom 18  

    Czyli wg mojego rozumowania:
    Mam napiecie zmienne na uzwojeniu 220V po wyprostowaniu 220V*1,41=310V=U1. Chce uzyskaćnapięcie 250V czyli R=3,2*10^-3 * 310V/250V * 220uF=0,9 Czyli powinienem zastosować 1k opornik???

  • #52 10 Sty 2009 00:13
    Lutek49
    Poziom 36  

    Nie. Napięcia U1 oraz U2 to napięcia pulsacji (tętnień). Im niższe napięcie tętnień na wyjściu zasilacza tym lepiej dla wzmacniacza. Z wcześniejszych postów wywnioskowałem, że pobór prądu z zasilacza anodowego to około 40mA. Jeśli zastosujesz kondensatory o pojemności 47uF to na pierwszym z nich będziesz miał napięcie tętnień o wartości około - 1,3V. Po dodaniu rezystora i drugiego kondensatora (o tej samej wartości) i założeniu, że napięcie tętnień ma mieć wartość 0,1V obliczona wartość rezystancji rezystora wynosi - około 890omów, czyli spadek napięcia na rezystorze podczas pobierania prądu o wartości 40mA wyniesie - około 35,6V. Spadek będzie zbyt mały. Lepiej obliczyć wartość rezystora z zależności: R = (310 - 250) / 0,04 = 1500omów - 1k5 przy tej wartości rezystora napięcie tętnień na wyjściu będzie jeszcze mniejsze (a przecież o to chodzi). Na rezystorze wydzieli się moc około 2,4W, czyli trzeba koniecznie dać mocniejszy.

  • #53 10 Sty 2009 00:28
    adigrzelczak
    Poziom 18  

    A jak sie wyznacza te napięcia tetnien?Z checia sambym policzył. A kondensatory bede miał 220uF - sztuki bo po pierwszym kondensatorze bedą 2 oporniki po to zeby rozdzielic zasilanie za opornikami 2 kondensatory po 220uf na strone.Czyli wynika z tego że pierwszy kondensator działa chyba jak połówka. jezeli to za mało to moge na początku 2 równolegle połączyć;)

    Dodano po 53 [sekundy]:

    3 sztuki miało byc;)

  • #54 10 Sty 2009 07:54
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Lutek49 napisał:
    Z wcześniejszych postów wywnioskowałem, że pobór prądu z zasilacza anodowego to około 40mA.

    Do swoich szacunków przyjąłem 10mA/kanał, zaś autor radzi dać 3-6mA. Owy prąd będzie zatem dwukrotnie (lub trzykrotnie) niższy w stosunku do tego, co napisałeś.

  • #55 10 Sty 2009 12:31
    Lutek49
    Poziom 36  

    adigrzelczak napisał:
    mam jeszcze kondensatory 100uf Jamicona i może znajdzie sie jakiś 47uF...może ale te 1000uF na pewno mam:)A jakbympowróciłdo mojego zasilacza anodowego z tematu - stabilizowanego to skąd mam wiedzieć jaki prąd może dostarczyc???Wytrzyma 2x19mA?

    Zasugerowałem się tym postem.
    Napięcia tętnień U1 oraz U2 możesz obliczyć według wzorów, które podałem w swoich postach (zaznaczam, że są to wzory uproszczone). Wykonując filtr RC złożony z większej ilości rezystorów i kondensatorów końcowe napięcie tętnień możesz wyliczyć korzystając z tych zależności według następującego schematu:
    Zasilacz anodowy - jak zbić napięcie
    współczynnik k1 dla prostownika jednopołówkowego ma wartość: K1=5*10^-3
    dla prostownika dwupołowkowego: k1=1,5*10^-3
    współczynnik k2 przyjmuje wartość:
    dla rezystora k2=3,2*10^-3
    dla dławika k2=10^-5
    Na kondensatorze C1 jest napięcie tętnień U1, na kondensatorze C2 napięcie tętnień U2, aby wyznaczyć wartość napięcia tętnień na kondensatorze C3 (według podanych wzorów) jako U1 przyjmuje się wartość wyliczonego U2 i tak dalej w zależności od ilości użytych elementów.

  • #56 27 Kwi 2009 16:18
    adigrzelczak
    Poziom 18  

    Witam po chwili przerwy.
    Układ zmontowany i działa na filtrze C-R-C. Na początku postu podawaliście mi jaka powinna być wartość rezystora R1 abym mogł zbić napięcie np do 240V na zasilaczu stabilizowanym (na poprzedniej stronie jest schemat). Czy mogłby mi ktoś po krótce opisać działanie tego układu? Jak m.in. wyliczyć wartość tego rezystora i wszystkich innych elementów. Byłbym bardzo wdzięczny.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME