logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

cyrkulacja cwu, woda zimna - ciepła - zimna - itd.

abwg 30 Paź 2008 08:33 12026 25
REKLAMA
  • #1 5682433
    abwg
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 91
    No właśnie, mam cyrkulację cwu i problem polegający na tym, że czasem woda leci na przemian ciepła i chłodna. Na schemacie podłączenia zasobnika nie mam żadnego zaworu zwrotnego, ale czy czasami nie powinno go być na powrocie cyrkulacji? Jeżeli tak to jaki zastosować? Zwykły? Nie mam pompki cyrkulacyjnej ponieważ woda sama mi ładnie krąży. Niestety non stop :|. Z czasem muszę pomyśleć o jakimś zaworze i programatorze czasowym.

    Mam ten wymiennik:
    http://www.biawar.com.pl/index.php/ogrzewacze...y/wymienniki-quattro-wiszace/menu-id-113.html
  • REKLAMA
  • #2 5685191
    mirrzo

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7654
    Pomógł: 441
    Ocena: 2609
    Bez zaworu zwrotnego i oczywiście pompy, cyrkulacja NIE DZIAŁA
    Konto firmowe:
    EURO-DOM
    Krótka, Elbląg, 82-300
  • REKLAMA
  • #3 5685507
    Pacific TDI
    Poziom 12  
    Posty: 76
    Pomógł: 1
    Ocena: 13
    A gdzie ten zawór zwrotny jest? Bo rozebrałem Duvala c23 i po złożeniu nie mam obiegu. Może coś namieszałem z tym zaworem zwrotnym?
    Ewentualnie jak on wygląda.
  • #4 5685757
    abwg
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 91
    mirrzo napisał:
    Bez zaworu zwrotnego i oczywiście pompy, cyrkulacja NIE DZIAŁA
    Działa, może słabiutko ale działa. Po rozgrzaniu bojlera powrót z cyrkulacji robi się ciepły po jakimś czasie więc działa. Pytanie tylko czy jak wstawię zawór zwrotny to czy nie będzie on stawiał takiego oporu, że cyrkulacja (naturalna) przestanie działać. Nie wiem jak jest zbudowany zawór zwrotny. Różnicowy ma kulkę a zwrotny?
  • Pomocny post
    #5 5685781
    mirrzo

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7654
    Pomógł: 441
    Ocena: 2609
    Zawór zwrotny podparty jest sprężyną, zatem cyrkulacja całkowicie stanie.
    Różnicowy ma kulkę, która zamyka przepływ w momencie wymuszenia ruchu wody przez pompę, ale w cyrkulacji nie stosuje się tego zaworu i rozwiązania.
    Konto firmowe:
    EURO-DOM
    Krótka, Elbląg, 82-300
  • REKLAMA
  • #6 5685790
    abwg
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 91
    Kijowo :|. Więc muszę pomyśleć o pompce na przyszłość. Są jakieś tanie i dobre pompki do cyrkulacji? :)
  • #7 5685793
    mirrzo

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7654
    Pomógł: 441
    Ocena: 2609
    Te, przeznaczone do cyrkulacji, niestety kosztują.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Chociaż sprawdzałem na Allegro, a tam ceny nawet, nawet. Tylko zwróć uwagę, żeby była do c.w.u.
    Konto firmowe:
    EURO-DOM
    Krótka, Elbląg, 82-300
  • #8 5685811
    abwg
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 91
    Cytat:

    Chociaż sprawdzałem na Allegro, a tam ceny nawet, nawet. Tylko zwróć uwagę, żeby była do c.w.u.

    Myślisz, że warto ryzykować z używanymi grundfosami lub wilo? Czy te pompy mają z regułu wbudowane zawory zwrotne?
  • #9 5685829
    mirrzo

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7654
    Pomógł: 441
    Ocena: 2609
    Używane ???
    Nie ryzykowałbym za kilkanaście PLN.
    Kup nową, będziesz miał 2 letnią gwarancję. Zawory zwrotne to rzadka rzecz w pompach.
    Jeszcze: dobierz ją pod względem podnoszenia słupa wody.
    Konto firmowe:
    EURO-DOM
    Krótka, Elbląg, 82-300
  • #10 5685836
    abwg
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 91
    mirrzo napisał:

    Jeszcze: dobierz ją pod względem podnoszenia słupa wody.

    Może to głupie pytanie ale czy wysokość słupa wody mierzy się od pompy do najwyższego punktu gdzie ma docierać woda, czy cyrkulacja?
  • REKLAMA
  • #12 5692325
    William Bonawentura
    Poziom 34  
    Posty: 2420
    Pomógł: 188
    Ocena: 613
    abwg napisał:
    mirrzo napisał:

    Jeszcze: dobierz ją pod względem podnoszenia słupa wody.

    Może to głupie pytanie ale czy wysokość słupa wody mierzy się od pompy do najwyższego punktu gdzie ma docierać woda, czy cyrkulacja?


    Nie. "Wysokość podnoszenia" to maksymalne ciśnienie pompy przy zerowym wydatku. Liczysz straty ciśnienia w instalacji ciepłej wody i cyrkulacji, określasz jaką chciałbyś mieć szybką wymianę i z tego dobierasz pompę.
  • #13 5692577
    adboss
    Poziom 12  
    Posty: 51
    Pomógł: 2
    Ocena: 8
    Witam.Temat poruszany wbrew pozorom jest bardzo istotny zwłaszcza dla Twojej wygody i kieszeni.Pierwsza sprawa-dziwi mnie,że nikt nie doradził zamontowania zaworu zwrotnego "grawitacyjnego"tzw.klapowy.oczywiście istotne jest to gdzie i w jakiej pozycji jest zamontowany.Inna opcja to zamontowanie dodatkowego zaworu strefowego np.HP2,który sterowany czasowo odetnie przepływ przy braku zapotrzebowania na cw.
    Inny bajer to czujniki ruchu np.kuchnia,łazienka które przy wejściu do pomieszczeń uruchamiają pompkę cyrkulacyjną.
    Co do wielkości pomp-zejdzmy na ziemię ,wystarczy grundfoss lub leszno
    w standandzie. Pozdrawiam.
  • #14 5692653
    mirrzo

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7654
    Pomógł: 441
    Ocena: 2609
    Standardem jest każda pompa, więc spróbuj wsadzić pompę o wysokości podnoszenia 0,5 m do domu jednorodzinnego , który ma tylko piwnicę, parter i jedno piętro.
    Konto firmowe:
    EURO-DOM
    Krótka, Elbląg, 82-300
  • #15 5692719
    adboss
    Poziom 12  
    Posty: 51
    Pomógł: 2
    Ocena: 8
    W zasadzie to zadam pytanie dla MIRZZO czy ma świadomość co to jest pompka cyrkulacyjna? Rada jest dla inwestora prosta-najmniejsza pompka cyrkulacyjna firm jakie doradzałem oczywiście do ciepłej wody,a nie do co chodzi o materiał z jakiego jest wyk.i parametry Pozdrawiam
  • #16 5694238
    mirrzo

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7654
    Pomógł: 441
    Ocena: 2609
    William Bonawentura napisał:


    Nie. "Wysokość podnoszenia" to maksymalne ciśnienie pompy przy zerowym wydatku. Liczysz straty ciśnienia w instalacji ciepłej wody i cyrkulacji, określasz jaką chciałbyś mieć szybką wymianę i z tego dobierasz pompę.


    Jednak sprowadza się to do tego samego
    Konto firmowe:
    EURO-DOM
    Krótka, Elbląg, 82-300
  • #17 5695993
    abwg
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 91
    adboss napisał:
    nikt nie doradził zamontowania zaworu zwrotnego "grawitacyjnego"tzw.klapowy.oczywiście istotne jest to gdzie i w jakiej pozycji jest zamontowany.

    Jak powinien być zamontowany?
    Czy bez pompki będzie przepuszczał wodę w cyrkulacji "samoczynnej"?
    Czy są dostępne w jakichś sensownych pieniądzach? Z tego co widziałem to wszędzie grubo ponad 100 zł.

    adboss napisał:
    Inna opcja to zamontowanie dodatkowego zaworu strefowego np.HP2,który sterowany czasowo odetnie przepływ przy braku zapotrzebowania na cw.

    Ale plus wyżej wymieniony zawór?
  • #18 5697550
    William Bonawentura
    Poziom 34  
    Posty: 2420
    Pomógł: 188
    Ocena: 613
    mirrzo napisał:
    William Bonawentura napisał:


    Nie. "Wysokość podnoszenia" to maksymalne ciśnienie pompy przy zerowym wydatku. Liczysz straty ciśnienia w instalacji ciepłej wody i cyrkulacji, określasz jaką chciałbyś mieć szybką wymianę i z tego dobierasz pompę.


    Jednak sprowadza się to do tego samego


    Chyba żartujesz. Możesz mieć instalację w domku parterowym gdzie będzie potrzebna pompa 10m i budynek 20m gdzie wystarczy pompa 4m. Wysokość instalacji nie ścisłej korelacji z wielkością pompy
  • #20 5699605
    mauri_b
    Specjalista - systemy grzewcze
    Posty: 1055
    Pomógł: 109
    Ocena: 529
    Bonawentura ma rację. Wysokość podnoszenia pompy to opory instalacji jakie jest w stanie pokonanać, a nie wysokość instalacji. Woda w rurach już jest i nie trzeba jej nigdzie "podnosić", tylko spowodować jej krążenie, do czego nie jest potrzebna wysokość podnoszenia = wysokości instalacji.
  • #21 5699620
    mirrzo

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7654
    Pomógł: 441
    Ocena: 2609
    Wysokość pionowa, czy "wysokość pozioma"(jak to powiedziała Błochowiak), jeden ... wiadomo w czym rzecz, mówimy tu o domku jednorodzinnym, a nie o rozwlekłym molochu.
    Konto firmowe:
    EURO-DOM
    Krótka, Elbląg, 82-300
  • #22 5706483
    pablo 40
    Poziom 15  
    Posty: 112
    Pomógł: 4
    Ocena: 50
    mauri_b napisał:
    Bonawentura ma rację. Wysokość podnoszenia pompy to opory instalacji jakie jest w stanie pokonanać, a nie wysokość instalacji. Woda w rurach już jest i nie trzeba jej nigdzie "podnosić", tylko spowodować jej krążenie, do czego nie jest potrzebna wysokość podnoszenia = wysokości instalacji.

    W piętrowym domku owszem, ale spróbuj tego samego w 10 piętrowym!
    Powodem przemiennej temperatury CWU jest odkręcenie którejkolwiek baterii przy zlewie lub umywalce w pozycji pół na pół. Instalacja CWU z cyrkulacją powinna być wyposażona w mieszacz, i po problemie. Lub baterie termostatyczne ale przy wszystkich odbiornikach. Acha i jeszcze jedno, ostatnio kupiłem ładniutką pompkę cyrkulacyjną CWU wyposażoną w zaworek zwrotny i sterownik/ timer, o średnicy DN ½".
  • #23 5776395
    abwg
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 91
    Panowie,
    kupiłem już pompkę grundfos 15-14B (wysokość podnoszenia 1,2 m). Cyrkulacja u mnie wygląda mniej więcej jak na załączonym rysunku z tym, że ponad stropem jest oczywiście trochę bardziej rozbudowane. Nie chciałbym popełnić błędu z umiejscowieniem pompki. Oczywiście umieszczę ją na powrocie pod stropem ale czy mogę ją umieścić w dowolnym punkcie? Nawet najniższym? Niby wg tego co się orientuję to nie będzie miało to najmniejszego znaczenia ale ta wysokość podnoszenia jakoś mnie przestrasza.

    cyrkulacja cwu, woda zimna - ciepła - zimna - itd.
  • Pomocny post
    #24 5776399
    mauri_b
    Specjalista - systemy grzewcze
    Posty: 1055
    Pomógł: 109
    Ocena: 529
    Nie bój się, będzie OK, instalacja jest pod ciśnieniem, także wysokość podnoszenia 1,2 m nie ma tu znaczenia - ta pompka obsługuje 99% cyrkulacji w budynkach jednorodzinnych i jest OK. Dodaj jeszcze filtr 1/2" i zawór kulowy przed pompą.
  • #25 5776605
    abwg
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 91
    mauri_b napisał:
    Nie bój się, będzie OK

    Czyli mogę ją zamontować w dowolnym miejscu na powrocie z cyrkulacji, nawet w najniższym?
  • #26 5776919
    mauri_b
    Specjalista - systemy grzewcze
    Posty: 1055
    Pomógł: 109
    Ocena: 529
    Tak.

Podsumowanie tematu

✨ Problem dotyczy cyrkulacji ciepłej wody użytkowej (CWU), gdzie woda płynie na przemian ciepła i zimna, co może wynikać z braku zaworu zwrotnego na powrocie cyrkulacji. Dyskusja wskazuje, że naturalna cyrkulacja bez pompy i zaworu zwrotnego działa słabo lub niestabilnie. Zawory zwrotne sprężynowe całkowicie blokują przepływ w przypadku naturalnej cyrkulacji, dlatego nie są zalecane. Różnicowe zawory zwrotne z kulką stosuje się tylko przy wymuszonej cyrkulacji z pompą. Zaleca się montaż pompki cyrkulacyjnej dedykowanej do CWU, np. Grundfos lub Leszno, z uwzględnieniem wysokości podnoszenia pompy, która powinna pokonać opory instalacji, a nie tylko wysokość budynku. Pompka powinna być zamontowana na powrocie cyrkulacji, może być nawet w najniższym punkcie instalacji. Dodatkowo warto zastosować filtr i zawór kulowy przed pompą. W instalacjach z cyrkulacją CWU zaleca się stosowanie mieszaczy lub baterii termostatycznych, aby uniknąć zmiennej temperatury wody. Przykładowy wymiennik używany w instalacji to Quattro firmy Biawar.
REKLAMA