Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
SEW Eurodrive
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zakłócenia z Laptopa od strony zasilania.

LuckyDj 11 Lis 2008 12:39 14060 52
  • #31 11 Lis 2008 12:39
    Hefajstos
    Poziom 35  

    A ja nie widzę np. potrzeby, żeby zasilacz laptopa maił PE. Jest wykonany w drugiej klasie ochronności i obwodu ochronnego nie wymaga - i to jest zgodne z przepisami.

    W moim przypadku (pętla masy) pomogło zastosowanie przedłużacza bez PE do laptopa. Tak samo pomagało stosowanie Di Boxów i podciągnięcie masy w tych diboxach. W ogóle stosowanie Di Boxów jest standardem przy wszelkiego rodzaju "multimediach", itp.


    --
    pozdrawiam
    Hefi

  • SEW Eurodrive
  • #32 10 Gru 2009 23:35
    arek59
    Poziom 29  

    Miałem indentyczny problem z laptopem, był szum i pierdzenie w głosnikach również przez dzwiękówke i zasilacz laptopa. Wszystko przez wejscie symetryczne, zlikwidowałem wejścia symetryczne zwierając (-) sprzezenia zwrotnego z masą i zastosowałem zwykłe line in, mi jakoś to pomogło i nie mam problemów z podawaniem sygnałów stereo ani przydzwieków.

  • #33 14 Gru 2009 10:05
    JacobG
    Poziom 21  

    My na plenerze również mamy podobny problem. Dokładnie szum jest szerokopasmowy nawet jak heble na dole to i tak szumi i tak nie równomiernie. Pomogło zastosowanie Dboxa i odcięcie masy :D

  • #34 10 Sty 2010 00:07
    DjDaniel11
    Poziom 27  

    Ja zaproponuję swoje urządzenie do likwidowania przydźwięku i buczenia od laptopów :)
    Wtyczka bez uziemienia, kawałek kabla i gniazdko dobrej jakości, ale również bez uziemienia. Natomiast wersja dla bardziej leniwych : Krótki przedłużacz bez uziemienia.
    Testowane na wielu laptopach :) I jeszcze się taki nie trafił, co by go nie pokonało.

  • #35 11 Mar 2011 16:23
    saamed
    Poziom 9  

    u mnie to samo, masę trzeba sobie wsadzić... ;P

  • SEW Eurodrive
  • #36 02 Mar 2012 23:57
    sari_keyboards
    Poziom 8  

    Witam,
    Nie chcę zaśmiecać forum nowym tematem więc napiszę tutaj.
    Również mam problem z pętlą masy w obwodzie zasilacz (na kablu 2-żyłowym) ->laptop-> interfejs audio (na usb)...po zakupie nowych słuchawek zacząłem słyszeć brumienie i po wielu godzinach kombinowania doszedłem do tego, że jest to wina braku tej trzeciej żyły na kablu od zasilacza laptopa (czyli potocznie mówiąc "uziemienia"). Problem rozwiązuje podłączenie do laptopa po kablu usb urządzenia zewnętrznego (np drukarki) które zasilane jest kablem 3-żyłowym. W domu takie rozwiązanie w ostateczności da się przeżyć ale co mam począć gdy na koncercie "niskobudżetowym" pojawi się ten problem i nie będzie albo akustyka, albo sprzetu odpowiedniego (np. di-box'a).
    Do głowy mi przychodzą następujące rozwiązania:
    -kupno zasilacza nieoryginalnego firmy X z uziemieniem (choć szkoda mi rezygnować ze stabilnego i markowego fujitsu-siemens ;( ),
    -kupno jakiegos droższego kabla usb, który odetnie te zakłocenia z sieci od sygnału audio na interfejsie ( o ile takowy istnieje- doradźcie, bo to było by świetnym rozwiązaniem),
    -podłączenie laptopowego portu usb kablem usb bezpośrednio do "bolca" w gniazdku zasilającym (mój szalony i nieprzetestowany pomysł- boję się tego robić ponieważ nie posiadam odpowiedniej wiedzy, choć samo połączenie wydaje się banalne...).
    Nie jestem elektrykiem więc z góry przepraszam za błędy w "nazewnictwie".
    Z góry serdecznie dziękuję za wszelkie sugestie;)
    Pozdrawiam, Sari.

  • #37 06 Mar 2012 21:42
    krzysiuc
    Poziom 25  

    Kolego nie posiadasz uprawnień SEP, wszelkie ingerencje w instalacje i wyciąganie uziemienia pozostaw fachowcom, ponieważ grozi to uszkodzeniem sprzętu i ludzi. O ile dobrze rozumiem chodzi o pętlę mas, zakup diboxa powinien załatwić sprawę, dla pewności pożycz od kogoś takiego diboxa z odcięciem masy i sprawdź czy zadziała. Natomiast nie sprecyzowałeś co to za interfejs i jakie słuchawki, bo może winą są akurat te urządzenia. Kolejne pytanie, czy jakieś zakłócenia występują na zintegrowanej karcie dźwiękowej?

  • #38 06 Mar 2012 23:49
    sari_keyboards
    Poziom 8  

    Właśnie nie chodzi mi o "wyciaganie" uziemienia tylko o jego "włożenie", ale mniejsza, masz rację, nie mam do tego odpowiedniej wiedzy, poza tym, pewnie by to wylądało trochę nieestetycznie;)....sprzęt jest w 100% sprawny (testowany na 3 innych laptopach- interfejs esi u24xl, słuchawy akg k55)...na karcie zintegrowanej występuje dokładnie to samo "brumienie" + do tego oczywiscie szumy wynikające z niskiej jakości przetworników stosowanych w integrach. Mam pytanie odnośnie takich kabli: http://wireworld.pl/index.php?x=produkty&y=kable_USB,, czy ktoś miał styczność z czymś takim i może się wypowiedzieć na ich temat? Najtańsze kable tej firmy oscylują w granicach 200zł....a droższe przekraczają cenę mojego interfejsu....pytanie moje brzmi tak: czy istnieje podobny kabel jakiejś taniej chińskiej firmy, który zapewnił by mi tą izolację? (o ile te kable WireWorld takową izolację zapewniają)

    Di-box jest napewno dobrym rozwiązaniem ale też swoje kosztuje (jeśli chodzi o sygnał stereo) , na estradzie napewno by się spisał, jednak w domu to trochę desperackie rozwiązanie....np. słuchać muzy z foobara poprzez di-boxa , chyba nikt tak jeszcze nie robił:D

    proszę o wszelkie sugestie, które pomogły by mi pozbyć się pętli masy w tym konkretnym przypadku....

  • #39 07 Mar 2012 09:43
    ciasteczkowypotwor
    Poziom 41  

    sari_keyboards, ja bym rozwiązał to następująco: znalazłbym metalową śrubkę na obudowie laptopa, np. do przykręcania zewnętrznego monitora, zaprawił sobie kabelek z śrubka i oczkiem oraz pociągnął go wzdłuż kabla zasilającego laptop, zasilacza i kabla na 230V, tam obciął wtyczkę i zaprawił taką z uziemieniem :) Ale to trzeba by zrobić zgodnie ze sztuką.

    Kabel US,B o którym piszesz, to pic na wodę. Cyfrowy przesył to cyfrowy przesył, kabel nie ma znaczenia aż tak wielkiego, a na pewno nie poprawi brzmienia.

    Moderowany przez dj-MatyAS:


    Kolega w swoim sprzęcie może takie wynalazki robić i z nich korzystać - bierze bowiem odpowiedzialność za sprawność sprzętu i życie swoje i innych.
    Polecanie takiej ingerencji w sprzęt komuś, kto po prostu się nie zna ("...nie mam do tego odpowiedniej wiedzy...") uznaję za cokolwiek nieprzemyślaną.
    Tym razem bez ostrzeżenia, ale proszę mieć na uwadze celowość podobnych porad.

  • #40 07 Mar 2012 19:41
    krzysiuc
    Poziom 25  

    Ciasteczkowypotwór, kolega nie ma SEPa, tak więc wszelkie ingerencje w instalacje są niebezpiecznie. To, że cyfrowy przesył nie ma nic do tego, że mogą dziać się takie rzeczy, miałem przypadek, że po skrętce miałem upływ prądu do zestawu antenowego zasilanego z samochodu i działy się "cuda" na scenie. Co do podanych przez kolegę kabli, dla mnie przewód, to przewód, tutaj nie wiele usłyszysz różnicy. Najważniejsze jest dobre polutowanie, zastosowanie w miarę, podkreślam, w miarę dobrego kabla, nie przesadzając z ceną i dobrej jakości wtyku, który się nie rusza. Czy kolega jest w 100% pewny, że słuchawki są sprawne? Bo piszesz, że po zakupie słuchawek pojawia się coś takiego. Skoro producent nie przewidział uziemienia to nie widzę sensu dorabiać go do laptopa? A jak sprawa wygląda na zasilaniu bateryjnym??

  • #41 07 Mar 2012 20:51
    sari_keyboards
    Poziom 8  

    Tak, słuchawki sprawne na 100% (testowane na 3 innych laptopach), na baterii jest absolutna cisza...chyba nie pozostaje mi nic innego jak zakup zasilacza z uziemieniem ( mam na oku LITEON'a PA-1900-05 za 70zł)...jestem pewny w 99%, że rozwiąże to mój problem, jednak jest ciągle ten 1% niepewności...

  • #42 07 Mar 2012 21:21
    krzysiuc
    Poziom 25  

    Nie koniecznie może to być uziemienie, mogą to być niedoskonałości spowodowane wysłużeniem się zasilacza. Sprawdź na innym zasilaczu, niekoniecznie z uziemieniem, pożycz, pokombinuj, pamiętaj, o dobraniu zasilacza o odpowiednim napięciu, mocy a także polaryzacji.

  • #43 07 Mar 2012 23:12
    sari_keyboards
    Poziom 8  

    Ok, kupię ten zasilacz najprawdopodobniej w przyszłym tygodniu i napiszę czy problem został rozwiązany, szkoda tych ~80zł ale niesety trzeba....jeszcze w warunkach domowych obyło by się bez tego ale jak w grę wchodzą koncerty to wolę mieć zabezpieczenie....
    dziekuję bardzo panowie za wszelkie podpowiedzi;) Pzdr

  • #44 08 Mar 2012 10:25
    krzysiuc
    Poziom 25  

    Nie mówiłem nic o zakupie, pożycz i sprawdź na innym. Albo oddaj do serwisu i poproś o zdiagnozowanie problemu, zapłacisz maksymalnie 30zł za diagnozę, o ile nie zrobią tego za darmo.

  • #45 08 Mar 2012 17:09
    DjHeniuu
    Poziom 22  

    A te 80zł proponuje przeznaczyć na di-box'a... Na koncerty i tak się przyda...

  • #46 09 Mar 2012 22:50
    krzysiuc
    Poziom 25  

    DjHeniuu, słuchawki i tak i tak powinny bez di-boxa działać normalnie na wyjściu słuchawkowym, tudzież liniowym. Pisałeś, że wcześniej tj. na poprzednich słuchawkach nic się nie działo? Owszem, di-box do podłączenia z rozbudowanym torem elektroakustycznym, ale słuchawki-laptop, to przesada.

  • #47 12 Mar 2012 00:57
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Ehh, problem stary na świat, z przyczyną prostą jak drut. PĘTLA MASY

    PE zasilacza -> masa laptopa -> masa wyjścia audio -> masa wejścia audio nagłośnienia - > PE nagłośnienia lub innego urządzenia spiętego z nagłośnieniem.

    Rozwiązaniem jest przerwanie pętli masy, a można to zrobić na 3 sposoby:
    1. odpinając PE w celu zlikwidowania pętli mas - NIEZGODNE ZE SZTUKĄ I PRZEPISAMI!
    2. przerywając obwód masy wyjścia audio z laptopa transformatorem separacyjnym - di box'em.
    3. używając wyjścia optycznego audio.

    Zakłócenia powstają z zasilacza. Laptopa mamy teoretycznie w 2. klasie ochronności, ale zasilacz ma bolec. Nie służy on jako zabezpieczenie przeciwporażeniowe a jako ściek dla syfów z przetwornicy zasilacza. Niestety zasilacz ze względu na normy EMC i inne pierdoły ma taki paskudny kondensatorek spinający stronę pierwotną z wtórną więc część zakłóceń (m.in. te z masy samego laptopa) spływają do PE zasilacza

    Laptopa podpinamy do wzmacniacza łącząc ich masy kablem sygnałowym. Jeśli wzmacniacz nie ma PE lub nie jest ono połączone z masą jego wejścia - nie ma problemu, jeśli jest inaczej - mamy brum. Prawie cały sprzęt estradowy ma połączoną masę wejść/ wyjść z PE, które przez PE zasilacza laptopa zamykają koło pętli mas powodując brum.

  • #48 15 Mar 2012 22:12
    Kikideh
    Poziom 13  

    Jeżeli zasilacz laptopa ma wtyczkę "z bolcem" PE, to nie należy tago odpinać, gdyż przetwornica (zasilacza) jest tak skonstruowana, że wszystkie przepięcia są rozłdowywane do PE. Brak połączenia z uziemieniem może doprowadzić do uszkodzdenia przetwornicy.

    Obecnie na Allegro mozna kupić filtry do łączenia komputera z mikserem, które spełniają taką samą rolę jak dibox, ale bywają tańsze.

  • #49 17 Mar 2012 01:56
    rzuczek
    Poziom 17  

    Do dużych systemów z wieloma projektoram i rozbudowanym systemem używałem separacji na trafach audio Neutrik NTL-1.(2 sztuki aby mieć stereo)
    Jak było to za drogie to brało się coś typu "Izolator pętli zwarciowej doziemnej Sinuslive GL-205" od Conrada albo inne typowe "CAR Audio".

  • #50 17 Mar 2012 09:33
    krzysiuc
    Poziom 25  

    Koledzy widzę nabijają posty, a temat tyczy się brumienia w słuchawkach! U autora problemu zerowe zainteresowanie tematem. Di box i tak na estradzie jest niezbędny i to autor wie.

  • #51 28 Mar 2012 22:04
    sari_keyboards
    Poziom 8  

    Przepraszam za brak reakcji z mojej strony ale niestety miałem zbyt dużo na głowie ostatnio....zasilacz, o którym mówiłem wcześniej (Liteon PA-1900-05) dotarł w tym tygodniu i po podłączeniu efekt brumienia zniknął, czyli problem rozwiązany w 100%. Wszystko poszło zgodnie z planem;).
    Podsumowując mogę śmiało powiedzieć, że zakup zasilacza na kablu 3-żyłowym (tym z uziemieniem) jest najtańszym, najprostszym i najbardziej "konwencjonalnym" sposobem na rozwiązanie problemu pętli masy w układzie 230V->laptop->przetwornik dzwięku->odbiornik. Należy jednak wystrzegać się jak ognia tanich zasilaczy, a szczególnie tych "uniwersalnych" z możliwością regulacji napięcia...Polecam zamienniki firmy Liteon - warto wydać te 50-100zł i być pewnym, że kupiło się produkt wysokiej jakości.

    Pozdrawiam.
    Sari

  • #52 29 Mar 2012 01:25
    Hefajstos
    Poziom 35  

    Ja bym tylko dodał, że zakup zasilacza z 3 żyłowym kablem nie jest "rozwiązaniem". Jest rozwiązaniem w tym konkretnym przypadku.

    Pętle masy mają to do siebie, że za każdym razem jest nieco inaczej, to co pomaga jednemu użytkownikowi, niekoniecznie stanowi sposób dla innych. Przykładowo - połowa ludzi ma brumienie z powody trzeciego kabla, a druga połowa z jego braku :)


    --
    pozdrawiam
    Hefi

  • #53 02 Kwi 2012 10:40
    mysa1991
    Poziom 11  

    Oststnio robiąc imprezę hip hopową grało kilka składów każdy z innym "dj". Trzy różne laptopy z każdym był początkowo problem. Ale po kilku minutach prób w końcu wszelkiego rodzaju brumu itp zniknęły. Kilka przykładów, które pomogą w wyeliminowaniu problemu:
    1. Odwrócenie polaryzacji na kanałach gdzie wpięty jest "DJ" (nie w każdym przypadku pomaga)
    2. Użycie di-boxa z funkcją odcięcia masy (też to nie jest złoty środek na wszystkie tego typu problemy)
    3. Odłączenie zasilania od laptopa. (skrócony czas pracy na samej baterii)
    4. Krótki przedłużacz bez bolca ochronnego. (praktycznie w każdym przypadku pomoże)