Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Multimetr FlukeMultimetr Fluke
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Transformator, przewijanie, izolacja blach

03 Lis 2008 18:48 5217 10
  • Poziom 16  
    Przewijam transformator (na razie rozkładam na części pierwsze ;) ), i zastanawiam się jaki on ma typ rdzenia składa się on z jednakowych kawałków blachy (około 3,5cm x 10cm) czy każda z tych blaszek musi być odizolowana od pozostałych, jeżeli tak to czym? Jak się nazywa taki typ rdzenia -"i" ? i jaką on może przenieść moc przy 50hz ( przekrój jakieś 14cm²).
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • Poziom 16  
    Aha ten rdzeń ma wymiary 17cm x 14cm (zewnętrzne), okno 10cm x 7cm, jak jest z tą izolacją blach? I zastanawia mnie jeszcze jak z takich małych rdzeni np. w mikrofali wyciągają takie moce a w tym rdzeniu dużo większym gabarytowo moc jest wielokrotnie mniejsza. Jak to jest?
  • Poziom 43  
    steelq napisał:
    Aha ten rdzeń ma wymiary 17cm x 14cm (zewnętrzne), okno 10cm x 7cm, jak jest z tą izolacją blach? I zastanawia mnie jeszcze jak z takich małych rdzeni np. w mikrofali wyciągają takie moce a w tym rdzeniu dużo większym gabarytowo moc jest wielokrotnie mniejsza. Jak to jest?
    Podaj tu zwymiarowany rysunek tego rdzenia.
  • Poziom 16  
    Transformator, przewijanie, izolacja blach

    Rysunek robiony na szybko ale myślę ze czytelny
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    steelq napisał:
    Transformator, przewijanie, izolacja blach

    Rysunek robiony na szybko ale myślę ze czytelny
    Zobacz TAM, moc obliczeniowa S = ∑U2•I2 (suma mocy pozornych uzwojeń wtórnych) - w zależności od wartości przyjętej amplitudy indukcji magnetycznej B (1,2T, 1,4T, 1,6T) - daje dla tego rdzenia poniższe wartości [w VA]:
    (4,44•0,95/(1+0,95))•50•1,2•2,5•0,95•0,35•(((35/1000)•(40/1000))•((70/1000)•(100/1000)))•10^6=1.05725792307692•10^3,
    (4,44•0,95/(1+0,95))•50•1,4•2,5•0,95•0,35•(((35/1000)•(40/1000))•((70/1000)•(100/1000)))•10^6=1.23346757692308•10^3,
    (4,44•0,95/(1+0,95))•50•1,6•2,5•0,95•0,35•(((35/1000)•(40/1000))•((70/1000)•(100/1000)))•10^6=1.40967723076923•10^3,
    przy niezmienionych wartościach pozostałych parametrów.
    Co jest co; odsyłam do mojego postu podanego wyżej w lince.
    Obliczenie ilości zwoi_na_volt i konstrukcja uzwojeń; zobacz tamże.
  • Poziom 16  
    Dzięki Quartz, jutro jeszcze wgłębię się dokładniej we wzory, z tego co zrozumiałem 1.05725792307692•10^3 czyli 1kVA da się pociągnąć z tego rdzenia tak? Został jeszcze problem odizolowywania blaszek od siebie czy trzeba każdą osobno lakierem pokrywać? czy robi się to inaczej? A może lakierowanie jest zbędne? (ta opcja raczej odpada ;) )

    Ps. na niektórych jest rdza gdzieniegdzie, zalakierować? czy papierem ściernym potraktować?
  • Poziom 43  
    steelq napisał:
    Dzięki Quartz, jutro jeszcze wgłębię się dokładniej we wzory, z tego co zrozumiałem 1.05725792307692•10^3 czyli 1kVA da się pociągnąć z tego rdzenia tak?
    Proszę, tak... 1kVA to najmniej optymistyczny wariant ze względu na brak informacji o rodzaju blach (wartość dopuszczalnej maksymalnej indukcji magnetycznej B) zastosowanych na rdzeń magnetowodu.

    steelq napisał:
    Został jeszcze problem odizolowywania blaszek od siebie czy trzeba każdą osobno lakierem pokrywać? czy robi się to inaczej? A może lakierowanie jest zbędne? (ta opcja raczej odpada ;) )
    Może być i ta ostatnia opcja, ale bez "podstawienia mi pod nos" owych blach - bym mógł założyć "Szkiełko Mędrca" - nic konkretnego powiedzieć nie umiem... :cry:
    Nowoczesne blachy transformatorowe są izolowane (ich powierzchnie) już trakcie produkcji - pokrycie nieprzewodzącym tlenkiem - więc wtedy żadne dodatkowe izolowanie ich powierzchni nie jest konieczne.

    steelq napisał:
    Ps. na niektórych jest rdza gdzieniegdzie, zalakierować? czy papierem ściernym potraktować?
    Patrz wyżej... nawet te izolowane też mogą pordzewieć.
    Papier ścierny nigdy, lepiej użyć odrdzewiacza - fosol który przy okazji wytwarza warstwę izolacyjną.
  • Poziom 16  
    Dobra mam zdjęcia blaszek i transformatora. Transformator to stare trafo od neonów 1984 produkcji elektromontu, ma ono regulowaną zworę magnetyczną, zastanawiam się czy dać tę zworę czy ją pominąć przy ponownym składaniu rdzenia, trafo chciał bym przewinąć na 15kV 1kW(wcześniej miało 2x4000v z czego jedno uzwojenie uszkodzone), najpierw zrobię porządek z rdzeniem, wszystkie elementy wyczyszczę i zrobię karkasy. Te blachy przy składaniu klei się na lakier/żywicę żeby się nie rozsypały?

    Transformator, przewijanie, izolacja blach

    Transformator, przewijanie, izolacja blach
  • Poziom 43  
    steelq napisał:
    Dobra mam zdjęcia blaszek i transformatora. Transformator to stare trafo od neonów 1984 produkcji elektromontu, ma ono regulowaną zworę magnetyczną, zastanawiam się czy dać tę zworę czy ją pominąć przy ponownym składaniu rdzenia, trafo chciał bym przewinąć na 15kV 1kW (wcześniej miało 2x4000v z czego jedno uzwojenie uszkodzone), najpierw zrobię porządek z rdzeniem, wszystkie elementy wyczyszczę i zrobię karkasy. Te blachy przy składaniu klei się na lakier/żywicę żeby się nie rozsypały?

    Transformator, przewijanie, izolacja blach

    Transformator, przewijanie, izolacja blach

    W takim przypadku 1kVA mocy przenoszonej nie będzie... :cry: ...ponieważ ze względu na konieczną izolację musisz pozostawić z 25% wolnej przestrzenie powierzchni okna i o tyle też zmaleje moc obliczeniowa :!: :idea:
    Regulowana zwora magnetyczna służyła do regulacji prądu wyładowania w rurze neonowej i jeśli nadal ma do tego celu służyć - choć chyba nie skoro masz zamiar podwyższać wartość napięcia po stronie wtórnej - to należałoby ją pozostawić.
    Napisz tu do jakiego celu ma ten transformator służyć - o tak dużej wartości napięcia po stronie wtórnej.
    Czy jedno z wyprowadzeń uzwojenia wtórnego będzie na potencjale ziemi, czy też nie?
    Blachy, chyba, były po złożeniu opasane i sklejone - razem z uzwojeniami - lakierem elektroizolacyjnym utwardzanym na gorąco, taką technologię z przełomu lat '70'/'80 ub. w. pamiętam.
    Natomiast same blachy to już wyrób 'nowoczesny' - co widzę po ich kolorze - i są one pokryte izolacją tlenkową, więc żadnych przekładek izolacyjnych nie potrzebują.
    Łatwo to sprawdzić za pomocą omomierza z multimetru - jeśli po płaskim przyłożeniu do powierzchni blachy przewodów probierczych nie będzie przejścia, to odrdzewiacz typu fosol - najlepszy w postaci pasty - będzie wystarczającym do usunięcia rdzy, a blach mają dostateczną izolacją.
    Żadne skrobanie i zdrapywanie rdzy z powierzchni blachy nie wchodzi w rachubę, ponieważ zniszczysz bezpowrotnie - wytworzoną na powierzchni blachy - bardzo cienką warstwę tlenku.
  • Poziom 16  
    Trafo to ma być uniwersalne, do doświadczeń itp. chcę z uzwojenia wn dać 2 wyprowadzenia i żadne z nich nie ma być połączone z rdzeniem. Jako karkas chciał bym dać rurkę 50mm i na boki te bakelitowe krążki, nawijane jeszcze nie wiem jakim drutem, izolacja między warstwami to chyba najlepiej cienka folia poliestrowa, na koniec całe uzwojenie może zalać żywicą epoksydową i umieścić w "obudowie z większej rurki np.110mm, jeżeli uzwojenie będzie większe to trzeba będzie zrobić nowe krążki bo te co wymontuje z trafa będą za małe (105mm). Chciał bym żeby transformator był "suchy"- bez oleju. Dobrze że wystarczy fosol i nie trzeba będzie izolować blach, wrzucić je wszystkie do płynnego fosolu? Bo jest ich kilkaset i z pastą będzie dużo roboty :|. Gdzie można kupić folię poliestrową o szerokości ≈100mm? Bo ta folia ma małą grubość (23um widziałem kiedyś) i dużą wytrzymałość na przebicie jak takiej nie znajdę to może każda warstwa obwijana taśmą PTFE o szerokości 15mm?
    Aha i uzwojenia lakierowane- każda warstwa. Nie chce też żeby to trafo pochłonęło zbyt dużo pieniędzy więc moc nie musi być bardzo duża (50mA przy 15kV mi wystarczy 750w to chyba przy zastosowaniu cienkiej izolacji międzywarstwowej da się wycisnąć).