Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jaki g這郾ik/buzzer? Jaka moc wzmacniacza?

c_04 04 Nov 2008 13:08 2050 8
  • #1
    c_04
    Level 21  
    Witam
    Moze nie konkretnie chodzi mi o telefony ale urzadzenie, ktore chcialbym zrobic ma wykorzystywac mocno pomniejszone elemety uzywane w teleonach. Mam wiec pytanie: jaki buzzer sluzy tez jako glosnik w trybie glosnomowiacym?
    Jaka moc wzmacniacza musi byc tutaj zastosowana zeby glosnik mogl pracowac w normalnych warunkach?

    czy takie cos sie nada?
    Jaki g這郾ik/buzzer? Jaka moc wzmacniacza?
    napisy to:
    217
    SMT-
    9303AG
    SAM BU
  • #3
    c_04
    Level 21  
    Witam
    dzieki za odpowiedz
    konkretnie chodzi o wzmacniacz dla znajomego ktoremu usunieto operacyjnie krtan (nowotwory). W zwiazku z powyzszym jest to dosc powazna sprawa - umozliwi mu w miare normalne funkcjonowanie. Robilo mi sie naprawde przykro patrzac kiedy dzwonil telefon a on go odbieral i probowal cos mowic: czesc, halo ale bylo to tak ciche w pomieszaniu z szumami otoczenia ze ten ktos po drugiej stronie odkladal sluchawke myslac ze ktos nei chce z nim rozmawiac a podnosi sluchawke zeby go naciagnac na koszty i tym samym zniechecic do dalszych prob...
    Wymyslilem wiec zeby zastosowac taki malutki glosniczek z telefonu tak zeby cale to urzadzenie wzmacniajace bylo mozliwie jak najmniejsze. Myslalem tez o zasilaniu go bateria taka z telefonu bo moznaby to ladowac i w gruncie rzeczy nie bylo jakichs olbrzymich gabarytow wlasnie przez baterie.
    Mam jeszcze kilka problemow nad ktorymi rozmyslam - np jakiej mocy jest wzmacniacz w takich teleofnach kiedy przelacza sie je w tryb glosnomowiacu i potrafia wygenerowac tak mocny dzwiek ze slychac go z daleka. Jako mikrofon myslalem zeby zastosowac moze taki naglowny jak maja ci kolesie z np McDrive - ten moj znajomy nie budzilby jakiejs niepotrzebnej rewelacji bo wygladaloby to tylko jakby mial tam jakis komunikator z reszta pracowanikow. No i 2 problemy najwazniejsze:
    W wywiadzie jaki z tym znajomym przeprowadzilem dowiedzialem sie jak w jego przypadku powstaje w ogole mowa - przeciez po trachnetomii (czy jak to sie tam zwie) powietrze do pluc wlatuje bezposrednio z zewnatrz czyli nie przeplywa przez nos, usta, krtan nie odgranicza tutaj nic bo jej nie ma no i nie przzeplywa przez struny glosowe zeby powstawal jakis dzwiek poniewaz tez ich nie ma. Za to mowa powstaje poprzez napedzanie przepona jakichs czesci ciala wewnatrz gardla i ust (zeby, jezyk)... chodzi o to ze sa duze skoki dynamiki pomiedzy gloska np T a samogloska E (ktorej jako odrebnej nie jest nawet w stanie wypowiedziec)
    Dlatego tez trzeba by zastosowac chociaz jakas bardzo prosta kompresje i tak myslalem ze moze by dac do tranzystora dodoe do bazy - zacznie przewodzic przy ok 0,7V otwierajac przeplyw przez tranzystor a emiter i kolektor beda zwierac wygnal np z opampa do masy przez jakis opornik... im mocniejszy sygnal tym bardziej zewrze sie to do masy no i oslabi sygnal.
    Nastepny problem to przy tak cichej mowie obawiam sie ze zaklocenia z zewnatrz moga rozlozyc na lopatki cale to urzadzenie tj wzmocni sie wszystko tylko nie mowa. No i mysle po pierwsze ograniczyc troche pasmo ktore i tak bedzie ograniczne takim glosniczkiem ale tez myslalem zeby zastosowac gdzies drugi mikrofon podpiety w przeciwfazie co by mi wycielo z sygnalu wyjsciowego wszystko co dociera takie samo do obu mikrofonow czyli mowa powinna zostac...
    No i jeszcze jest jeden problem - calosc moze sie sprzegac i tutaj juz nie jest tak kolorowo cos na to poradzic... moze ktos ma pomysl jak sa rozwiazane te urzadzenia zmieniajace czestotliwosc np o 5Hz w dol lub gore zeby wlasnie wyeliminowac sprzezenia. Kiedys podobno stosowano to w telefoni. Byc moze cale urzadzenie daloby sie zbudowac na podzespolach stosowanych w telefonach. Chociaz na temat kompresji i bramki szumow myslalem o zastosowaniu tego ukladu SSM cos tam (nie pamietam symboli) - jest tam zintegrowany preamp mikrofonowy, kompresor i bramka szumow.
    Jezeli ktos ma jakas koncepcje - sluzy gotowym schematem to prosze o pomoc.
    Dziekuje i pozdrawiam
  • #4
    Henry(k)
    Level 30  
    Nadal nie bardzo rozumiem, co z tym wsp鏊nego ma g這郾iczek.
    Potrzebujesz dobry mikrofon oraz ewentualnie kawa貫k elektroniki do niego. Przecie ten kto s造szy dobrze?
    Problemem jest przeniesienie ledwo s造szalnego g這su.
    Nie spotka貫m si z takim problemem wi璚 ci篹ko mi cos doradzi. Nie wiem, czy czasami nie stosuje si w takich przypadkach mikrofonu przylegaj帷ego do cia豉, gdzie w okolicach gard豉 gdy 豉twiej jest przenoszony sygna. hmm... trzeba pokopa po internecie bo to przecie nie jest jedyny taki przypadek.

    Co do mocy na g這郾om闚i帷ym - przy zasilaniu z linii niewiele mo積a pobra, wszystko musi si zmie軼i w maksymanym pr康zie podawanym z centrali. Je瞠li aparat zasilasz z sieci ograniczenia znikaj.
    Z kolei przes逝chy itp - s specjalizowane uk豉dy scalone realizuj帷e t funkcj, np MC34018, MC33215.
  • #5
    c_04
    Level 21  
    To wlasnie ma byc taki aparat jak sluchowy tylko ze w odwrotna strone zeby to inni go slyszeli. Dlatego myslalem o tym miniaturowym glosniczku umieszczonym np gdzies pod szalikiem owijajacym szyje czy gdziekolwiek. Takie urzadzenie musi byc mobilne i jak najmniejsze. Z tymi drganiami gardla - ich przeciez nie ma bo nie ma co drgac. Sprobuj kolego mowic szeptem to bedziesz wiedzial o co konkretnie chodzi.
    Zaraz obejrze te uklady. A tak przjrzalem troche ta note na temat tego buzzera i wychodzi mi ze przy zasilaniu 3,6V moc wzmaniacza bylaby wystarczajaca w zupelnosci 0,5W z nadmiarem. Trzeba by moze zrobic korekcje tego cypelka tam na charakterystyce 2.1kHz ale to wtedy odbiloby sie pewnie na glosnosci np zmalalaby o 50%.

    Kolego ja tez sie nie spotkalem z takim przypadkiem wczesniej wiec dlatego zadaje pytania na forum:)

    Jeden z tych ukladow obejrzalem bo drugiego nie moge na razie znalezc. Wyglada na to ze kontrolowanie zaklocen odbywa sie sygnalem RX i TX zaleznie w ktora strone cos jest wysylane. Czyli musilabym dac drugi mikrofon jako ten przychodzacy a wyjscie spiac z wejsciem zeby zrobilo mi sie cos na wzor megafonu tyle ze tam pisze ze ma to 100mW.
    Caly czas mowimy o zasilanym niezaleznie urzadzeniu, a podczas rozmowy przez telefon mozna by tylko przykladac glosnik do mikrofonu w telefonie.
  • #6
    Henry(k)
    Level 30  
    ok, poszepta貫m sobie...
    jedyne co mi na t chwil przychodzi do g這wy to kompletny zestaw nag這wny s逝chawka/mikrofon taki jak maj panie na telecentrum.
    Jak kto zadzwoni spokojnie zak豉dasz to sobie na g這w i prowadzisz rozmow, ko鎍zysz to zci庵asz.
    Odpada problem g這郾ika, sprzegania itp.
    Dalej - mikrofon musi by na pa陰ku ale nie takim kr鏒kim co si ko鎍zy ko這 policzka tylko pod ustami. Pod bo przed b璠zie wydmuchiem powietrza furcza w mikrofon i go zatyka.
    Teraz dobra odpowiedni mikrofon ewentualnie kawa貫k przedwzmacniacza doklei.
    Chyba 瞠 ta osoba ma z tym ciagle chodzi czy ma by bezprzewodowe - mo瞠 od klasycznej s逝chawki wyprowadzi mikrofon na pa陰ku tak aby by w豉郾ie pod ustami po przy這瞠niu s逝chawki do ucha? Trzeba popr鏏owa jak nic si sprawdzonego nie znajdzie.

    PS. chcesz od zera robi telefon bezprzewodowy razem z transmisj baza-cz窷 mobilna?
    PS2. pod陰cz ten buzzer zamiast s逝chawki do radyjka i pos逝chaj jak to gra. Do tego s g這郾iczki, mo瞠 wyrwij g這郾iczek z kom鏎ki? Taki SE810 naprawd g這郾o gra na g這郾iczku.
  • #7
    c_04
    Level 21  
    Wlasnie to ma sluzyc w ogole w zyciu codziennym. Np w sklepie czlowiek nie jest w stanie powiedziec co chce bo ludzie halasuja, lodowki jakies i te inne maszyny na ktore nie zwraca sie uwagi jak sie moze krzyczec;)
    Tez wlasnie myslalem o tym palaku naglownym i do tego zaadaptowac jakis fragment ukladu uzywanego w telefonii z tych powodow o ktorych pisalem wczesniej.
    A taki glosniczek o ktorym piszesz poszukam na allegro. Przeciez to nie musi byc jakiejs super jakosci byle dalo sie uslyszec co ten ktos mowi i zeby on sie nie meczyl przy tym strasznie. Zauwazylem ze te wszystkie gloski syczace sa u niego na powiedzmy slyszalnym poziomie czyli trzeba by wzmocnic tylko dol pasma. Moze moglby to byc jakis caly wzmacniacz o przenoszeniu np 500Hz - 7000Hz albo nawet mniej moze 5000Hz
    Zrobie testa na Cool Edicie poprzycinam pasmo i zobacze do jakiej czestotliwosci jest zrozumiale. Kolezanka ma w telefonie taki jakis glosniczek ktory gra normalnie MP3 jako dzwonek - wiadomo ze niskie czestotliwosci nie istnieja w takim czyms ale wysokie rzeklbym ze sa przyzwoite.
  • #8
    Henry(k)
    Level 30  
    Pasmo mowy nie musi by od bas闚. Pasmo telefoniczne to 300Hz-3.1kHz
    Miniaturowe wzmacniacze SMD dostaniesz bez problemu.
    Taki g這郾iczek mo瞠 da spokojnie rady o ile go nie schowasz pod szalikiem tylko jaka zmy郵na obudowa.
    Szumy t豉 dla mikrofonu ograniczasz dobieraj帷 taki o odpowiedniej charakterystyce (nie dook鏊ny tylko kierunkowy).
  • #9
    c_04
    Level 21  
    nie mowie tu o szaliku takim ze ma przykryc calkiem jak pierzyna. Chodzi raczej o estetyke - nikt nie bedzie sie zastanawial czemu gosc ma jakies wiszace na sobie czesci telefonu. Mozna by to raczej przyrownac do tych szmacianych oslon na kolumnach audio. A zreszta to juz on sobie bedzie wymyslal gdzie chce to nosic. Do prototypu nie musze miec nawer elementow SMD. Obawiam sie tylko tych sprzezen i szumow z zewnarz glosniejszych niz jego mowa. No i problem skokow dynamiki.

    Co do szukania w necie to nawet nie wiem jako co tego szukac.