Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Sterowanie Piecem CO -własne wynalazki-siłownik do drzwiczek

tata1 28 Nov 2008 10:22 70761 88
Altium Designer Computer Controls
  • #1
    tata1
    Level 20  
    Witam
    Posiadam Piec do CO na paliwo stałe. Piec produkcji rzemieślniczej, więc odpada założenie dmuchawy, ponieważ brak uszczelnień drzwiczek.


    CO jest na miedzi, więc pompka musi być. Do pompki mam sterownik Auraton 1111 multi, był tani więc kupiłem (130zł). Sterownik ma 5 wyjść przekaźnikowych i 3 czujniki temp.
    Aktualnie steruje mi:
    1-pompą obiegową,
    2-zaworem kulowym zamykającym obieg na wężownicę bojlera, gdy temp. na piecu spadnie poniżej temp wody w zasobniku.
    3- Pompą cyrkulacyjną - (steruje nią wył. czasowy, ale Auraton nie pozwala włączyć cyrkulacji gdy woda zimna)
    4- Wyjście na sterowanie dmuchawą - i tu trochę pomysłów - jak już napisałem dmuchawa odpada, więc jakiś elektromagnes który by podnosił klapkę na popielniku.
    W rachubę wchodzą różne pomysły, ale od razu należy odrzucić takie, które potrzebują prądu do zamknięcia klapki.
    - Można by silnik od wycieraczek i krańcówki, ale przy braku prądu nie zamknie drzwiczek.
    - Siłownik od centralnego podniesie klapkę, ale potrzebuje prądu do jej opuszczenia - czyli nici

    W związku że jest niebezpieczeństwo zagotowania pieca, przy braku prądu, piec MUSI mieć zamkniętą klapkę jak wyłączą prąd. Więc klapka musi opaść. W rachubę wchodzą tylko (chyba) elektromagnesy, ale:
    1-musi być odpowiednio silny (choć klapka nie jest ciężka)
    2-musi być przystosowany do długotrwałej pracy (nie może się przegrzać)
    3-musi być cichy (wiadomo dlaczego :-)

    Ja zastosowałem jako siłownik stycznik elektryczny IDX, zamontowałem "do góry nogami" dorobiłem cięgno od stycznika do klapki.
    Stycznik jest odpowiednio silny, może pracować długo, ale jest bardzo GŁOŚNY - brzęczy
    Sterowanie Piecem CO -własne wynalazki-siłownik do drzwiczek

    CO polecacie innego - jakiś inny siłownik - cichy
  • Altium Designer Computer Controls
  • #2
    arek2g
    Level 12  
    Witam
    W piecu mojej mamy zastosowałem stary napęd CD z komputera + oczywiście jakaś prymitywna logika.
    Napęd leży sobie na piecu , a do ciężkiej klapy wlotowej powietrza (na dole pieca) przymocowałem rurkę aluminiową ok. 80 cm.
    Górny koniec rurki połączony sznurkiem z szufladą CD-ROMU . Całość działa bezawaryjnie już trzeci sezon.
  • #3
    tata1
    Level 20  
    Napęd CD będzie sterował klapką, ale przy braku prądu, klapka nie opadnie sama na dół.

    Co powiecie o siłowniku z Allegro do otwierania klapy bagażnika?
    Na pewno jest wystarczająco mocny, ale czy będzie cichy i może być załączony bez przerwy przez kilkadziesiąt minut
    Sterowanie Piecem CO -własne wynalazki-siłownik do drzwiczek
  • #4
    serwisant73
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Sprawdz kolego ofertę siłowników Belimo lub DuraDrive.Dopasujesz sobie na pewno coś cichego i ze sprężyną powrotną.
  • Altium Designer Computer Controls
  • #5
    spiro-klima
    Level 11  
    Co do dmuchawy można wykonać uszczelkę z silikonu odpornego na wysokie temperatury i drzwiczki domykane na zasadzie dźwigni, ale taki system jest na prawde głośny- sprawdź u kogoś jak to pracuje.
    stycznik buczy (brzęczy ) bo ma cewkę wyjaraną, stycznik pod napięciem nie powinien hałasować zmień cewkę lub cały stycznik.
  • #6
    bolek
    Level 35  
    a co powiecie na serwomechanizm dzwigajacy dzwiczki na tyle ile potrzeba (PID)
  • #7
    tata1
    Level 20  
    Wiesz myślałem o tym, ale trzeba by rozwiązać problem samozamknięcia klapki po braku zasilania. Poza tym piec rzemieślniczy nie ma uszczelnień w drzwiczkach, więc przy zamkniętej klapce i tak się będzie palił, bo ssie powietrze szczelinami w drzwiczkach.
  • #8
    A-Mail
    Level 22  
    Styczniki ID IDX jest to jedna z lepszych konstrukcji wykrzystywanych w latach 80tych w elektrotechnice.
    Brzęczenie podejrzewam spowodowane moze być 2 przyczynami
    1 Przyrdzewiałe części rdzenia ( mozna oczyścić drobnm papierem ściernym)
    2 zbyt duże obciązenie dla zwory.
    Wadą tego rozwiązania jest mały skok jarzma, kilka mm max 5mm
  • #9
    kubagrz
    Level 11  
    Daj mostek prostowniczy przy wyprostowanym prądzie cewka nie powinna buczeć.
  • #10
    andrzej lukaszewicz
    Level 40  
    I spalisz stycznik...
    Na nap. stałe cewka ma inne parametru i konstrukcję .
    Zdecydowanie odradzam!!!

    Dodano po 2 [minuty]:

    Widziałem taką sterowaną klapę w sklepie internetowym Insbud.net . Są też na balledro.
  • #11
    tata1
    Level 20  
    Nie znalazłem nic na tych stronach co nadało by się do klapki

    Dziś zrobię zdjęcia tego mojego sterowania
  • #12
    bolek
    Level 35  
    tata1 wrote:
    Wiesz myślałem o tym, ale trzeba by rozwiązać problem samozamknięcia klapki po braku zasilania.


    Tato, ja też o tym myślałem :) na razie plan mam taki żeby procesor mógł pracować ok 2s po zaniku zasilania. W tym czasie spokojnie można zamknąć klapke
  • #13
    andrzej lukaszewicz
    Level 40  
    IB-Fxxx Przepustnica powietrzna z siłownikiem
    [IB-Fxxx]


    Dostępne Opcje: Cena Katalogowa Dostępność
    DN 100 72,74 zł netto
    88,74 zł brutto
    DN 160 72,74 zł netto
    88,74 zł brutto
    DN 200 76,36 zł netto
    93,16 zł brutto
    DN 250 91,32 zł netto
    111,41 zł brutto
    DN 300 100,00 zł netto
    122,00 zł brutto

    Dostępne Opcje: Cena końcowa
    Model: DN 100DN 160DN 200 (+4,42 zł brutto)DN 250 (+22,67 zł brutto)DN 300 (+33,26 zł brutto)

    72,74 zł netto
    88,74 zł brutto


    Powyższy opis z cennikiem ze strony insbud.net pod hasłem przepustnice. Trzeba trochę chęci w poszukiwaniach , a nie tylko liczyć na gotowe...
  • #14
    tata1
    Level 20  
    Witam
    Przepustnica się nie nadaje bo, można by dorobić do niej cięgno, które by ciągnęło za klapkę, ale generalnie ona jest na przewód went. Chociaż można by wykorzystać jej silnik do sterowania klapki. W niej jest podobny układ napędu jak do zaworów kulowych.
    Proszę mnie nie krytykować, że nie umiem szukać, ponieważ to ja powinienem przedmówcę skrytykować za nieumiejętność czytania. W poprzednich postach napisałem, że przy braku prądu klapka ma się zamknąć, a przepustnica potrzebuje prądu do otwarcia i do zamknięcia. Więc przy braku prądu nie zamknie klapki. (układ ma 3 przewody N-wspólne i 2xL prawo i lewo)
  • #15
    serwisant73
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Siłownik ze sprężyną-pisałem wyżej.Zasilanie 24V AC.Po zaniku napięcia sprężyna zamyka(cofa się do poz.0) w przeciągu 3-5s.
  • #16
    tata1
    Level 20  
    Wiem, Wiem, ale te siłowniki fabryczne są bardzo drogie, poza tym własna konstrukcja to satysfakcja.
  • #17
    AndM
    Level 17  
    Witam
    W pierwszej wersji też myślałem, o wykorzystaniu elementów stycznika, ale później zacząłem się zastanawiać, czy nie można byłoby wykorzystać siłownik od zamka centralnego sterowania w samochodzie. Widzę w tym takie zalety jak;
    1. Mały pobór prądu, bo pracuje tylko w momencie przełączania.
    2. Bezpieczne napięcie 12V.
    3. Ogólna dostępność.
    4. Niska cena.
    5. Cicha praca.
    Jest jednak jeden, jak dla mnie problem. Pewnie trzeba by wykonać jakiś układ czasowy, który podawałby napięcie na siłownik na czas potrzebny tylko do jego przełączenia.
    Jeśli coś źle napisałem, to proszę o poprawienie.
    pozdrawiam.
  • #18
    andrzej lukaszewicz
    Level 40  
    A dlaczego kolega nie chce zastosowac oryginalnego regulatora ciągu takiego z łańcuszkiem do klapy?Bez żadnej elektryki- całkowicie mechaniczne rozwiązanie.
  • #19
    AndM
    Level 17  
    andrzej lukaszewicz wrote:
    A dlaczego kolega nie chce zastosowac oryginalnego regulatora ciągu takiego z łańcuszkiem do klapy?Bez żadnej elektryki- całkowicie mechaniczne rozwiązanie.

    Witam
    Mam zamontowany oryginalny sterownik przeznaczony do sterowania pompą CO, oraz nadmuchem. Piec jednak nie posiada wentylatora, a sygnał ze sterownika do włączania nawiewu chciałem wykorzystać do sterowania klapką.
    pozdrawiam
  • #20
    tata1
    Level 20  
    Ja również posiadam sterownik do pompy z funkcją nadmuchu. Można go wykorzystać.
    Odnośnie siłownika zamka centralnego - będzie działać super, ale co w przypadku braku prądu? Nie zamknie klapki.
  • #21
    andrzej lukaszewicz
    Level 40  
    Regulator ciągu o którym piszę nie służy do sterowania wentylatora, tylko samej klapy.
    Jest to całkowicie mechaniczne urządzenie stabilizujące temp. kotła.
    Montuję je się w krućcu na górze kotła, a klapa jest przymykana/otwierana poprzez cięgno z łańcuszka.
  • #22
    tata1
    Level 20  
    Wiem, znam to urządzenie, ale:
    - chcę wykorzystać istniejący sterownik i jego możliwości
    -chciałbym coś elektronicznego
  • #23
    roman518
    Level 13  
    Może ma ktoś dokumentacje, schematy jak jest zbudowany miarkownik ciągu firmy Unister a w szczególności co jest elementem wykonawczym do podnoszenia klapki pieca
    Sterowanie Piecem CO -własne wynalazki-siłownik do drzwiczek
  • #24
    tata1
    Level 20  
    Bardzo ciekawe urządzenie, mnie też zastanawia co jest elementem wykonawczym, myślę że jakiś silnik z przekładnią.
  • #25
    boniu
    Level 11  
    Witam!!!
    Ja zastosowałem siłownik do ustawiania reflektorów w samochodzie
    sa to siłowniczki umożliwiające regulacje wielkości otwarcia i wystadczająco mocne
    Bronek
  • #26
    tata1
    Level 20  
    Bardzo dobry pomysł z tym silniczkiem od reflektorów, mamy regulację uchyłu klapki, podoba mi się, ale trzeba pomyśleć nad jakimś awaryjnym zamknięciem przy braku prądu.

    Oto moje rozwiązanie ze stycznikiem:
    Sterowanie Piecem CO -własne wynalazki-siłownik do drzwiczek

    Sterowanie Piecem CO -własne wynalazki-siłownik do drzwiczek
  • #27
    druciksilesia
    Level 11  
    Ten patent ze stcznikiem działa z pewnością. Pozostaje tyko wygląd! Ta cała kotłownia wygląda ja by ją robili "SĄSIEDZI" ( bajki dla dzieci) Jakiś drucik poskęcany,blaszka, śrubka na kotle bezład drutów. To tak jak byś samochód pomalował smołą i obsypał pierzem - pojedzie i też jest ładnie!
  • #28
    MARIUSZ R
    Level 28  
    Jak dla mnie to ten patent ze stycznikiem jest do przyjęcia z małymi poprawkami.Ja bym to trochę przerobił żeby drzwiczki uchylały się trochę bardziej.Tam gdzie przymocowana jest ta blaszka założył bym ramię z przesuniętym środkiem obrotu.Jarzmo zamocował bym do stycznika.Trzeba by było poeksperymentować tylko z długością ramienia tak aby stycznik miał siłę otworzyć drzwiczki.No i stycznik trzeba by było odizolować od otoczenia,bo gdy oglądam te zdjęcia to nie wiem czemu ale przechodzą mnie ciarki gdy pomyślę o dzieciach.
  • #29
    SzymonHK
    Level 20  
    Jak chcesz coś elektronicznego, to zrób coś takiego, silnik krokowy ze sterownikiem, nawija na bęben określoną ilość linki (dobrana w sterowniku ilość kroków) podnoszącą klapkę, jak będzie zanik prądu, silnik nie będzie miał podtrzymania i pod własny ciężarem (lub z obciążnikiem) opadająca klapka odwinie linkę. Rozwiązanie może nazbyt wyrafinowane, ale elektroniczne.
  • #30
    tata1
    Level 20  
    Witam

    Może i wszystko wygląda jakby to "sąsiedzi" zrobili, ale to jest na etapie tworzenia, a jak wiadomo w wersjach przedoficjalnych estetyka się nie liczy. Nawet sprzęt renomowanych firm w wersjach przedprodukcyjnych wygląda na produkcję "sąsiadów".
    Jak już będzie wersja finalna, to się kable poupina, obudowy założy, itp.


    Proszę poradźcie mi jak zrobić to przełożenie na dźwigni, by drzwiczki się więcej otwierały. (może jakiś szkic)