Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Podłączenie junkers kominek i cwu

fred2008 02 Dec 2008 22:15 14354 9
  • #1
    fred2008
    Level 14  
    Witam .
    Chciałbym poradzić się Znawców jak podłączyć piec junkers zw 23, kominek z płaszczem wodnym <15...19 KW> budynek 140m2 b. dobrze ocieplony, oraz zasobnik cwu. oto moje wypociny schemat, proszę o ewentualne poprawienie , oczywiście kożystałem z Waszych schematów

    Moje pytania są następujące
    1 Czy przy pracy kominka nie nastąpi przegrzanie zasobnika?
    2 Czy piec dostając gorącą wodę z cwu nie zostanie uszkodzony i czy nie będzie dogrzewał wody( nie znam się na tyle , więc wolę się spytać)
    3 jakich średnic rur użyć przy budowie instalacji kominkowej (miedż ?)
    $ Czy rura od naczynia zbiorczego może zostać poprowadzona w dół po podłodze i po 4-ch metrach dopiero umieszczana powyżej kominka

    Pozdrawiam i czekam na odpowiedż
  • #2
    Rysio4001
    Heating systems specialist
    Witam.
    1. Jeśli jest prawidłowo wykonana instalacja, i jest właściwie rozwiązana automatyka, to nie nastąpi przegrzanie zasobnika.
    2. Kocioł nie uszkodzi się jeśli dostanie gorącą wodę z instalacji, chyba że ta woda będzie miała powyżej 95-100 stopni C, wtedy istnieje ryzyko. Przy właściwie wykonanej instalacji nie ma ryzyka.
    3. Rura wybuchowa Φ 28 (co najmniej Φ 22), wzbiorcza Φ 22 (w ostateczności wystarczy Φ 18 ), zasilanie i powrót Φ 28 wystarczy.
    4. Rura wzbiorcza w ostateczności może, ale rura wybuchowa nie, w końcu to ona w razie czego będzie odprowadzała parę, i to od niej zależy bezpieczeństwo.
    Wyślij mi na email te twoje wypociny i schemat, to popatrzę co tam jest, i dam odpowiedź.
    rysio4001(malpa)wp.pl
    Pozdrawiam.
  • #3
    mirrzo

    Moderator on vacation ...
    Ta rura "wybuchowa" ( wzbiorcza) musi mieć co najmniej fi 25 wewnątrz. Przelewowa również. Niestety nie może być tak prowadzona, tylko jak najbardziej pionowo w stronę naczynia
  • #4
    grzegorz0478
    Level 11  
    Witam uklad podobny do schematu DonRomano, wydaje mi sie ze nawet idea dzialania taka sama.Ale mam pytanie czy kolejnosc na zasilaniu podlanczania urzadzen takich jak zasobnik ,kociol gazowy i grzejniki ma jakies znaczenie dla dzialania instalacji.
  • #5
    fred2008
    Level 14  
    Napisałem , że posiłkowałem się schematami zamieszczonymi na tym forum jeżeli popelniłem zbrodnię to przepraszam autorów. Są one do wglądu więc myślę, że można z nich korzystać
  • #6
    grzegorz0478
    Level 11  
    Witam jeden z forumowiczow na innym portalu napisal mi takie spostrzezenie odnosnie schematu jaki dal fred2008 :

    Sądząc z umiejscowienia zaworów zwrotnych zasobnik cwu chcesz mieć tylko dlatego, żeby móc ogrzać cwu kominkiem (wstępnie czy też całkowicie - nie ma znaczenia). Jeżeli tak to ja bym jego wężownicę podłączył przed wymiennikiem łączącym zamkniętą i otwartą instalacje (wymiennik generuje niepotrzebne wtedy straty).

    Druga sprawa (ale tutaj moje możliwości analityczne są już zupełnie niewystarczające) - rozważ czy w tym układzie wymiennik nie posłuży jako niepotrzebna "chłodnica" gdy kominek nie będzie pracował.



    Co o tym sadzicie , czy wpinajac zasobnik wody cwu przed wymiennikiem nie bedzie sie nam on przegrzewac ?? I naprawde wymiennik w tym ukladzie bedzie spelnial role chlodnicy jak przejde na grzanie kotlem gazowym?
  • #7
    Rysio4001
    Heating systems specialist
    Witam.
    Oto obiecany schemat kotłowni w której CO ma być grzane kotłem gazowym lub kominkiem wodnym (kotłem stałopalnym), a ciepła woda ma być grzana w zasobniku przez kominek i ewentualnie dogrzewana (lub grzana gdy zasobnik jest zimny) przez kocioł. Kocioł CO z podgrzewem wody CWU przepływowo.
    Podłączenie junkers kominek i cwu
    W układzie tym zasobnik jest grzany z przed wymiennika. Zwiększa to sprawność układu i zmniejsza ryzyko przegrzania kominka w trakcie podgrzewu CWU.
    Po stronie wtórnej CO nie ma na schemacie naczynia przeponowego, gdyż jest ono w kotle. Jeżeli jednak nie ma naczynia w kotle, lub istnieje ryzyko pracy układu z zamkniętymi zaworami kotła gazowego, to naczynie to musi być bezwzględnie dołożone. Ryzyko także istnieje w przypadku kotła z zaworem 3-drogowym, który to może odciąć kocioł od instalacji CO w trakcie podgrzewu CWU. W kotle Junkers ZW zawór 3-drogowy znajduje się na powrocie, wobec czego w przypadku podgrzewu CWU zawór ten zamknie powrót z instalacji CO do kotła, natomiast zawór zwrotny na zasilaniu zamknie zasilanie. Dlatego też w przypadku tego kotła zawór zwrotny musi być przeniesiony na powrót CO (wówczas instalacja będzie miała połączenie z naczyniem przeponowym w kotle przez zasilanie CO), lub zastosowane drugie naczynie przeponowe.
    Na schemacie nie ma również odpowietrzników automatycznych, które to muszą się znaleźć w najwyższych miejscach układu gdzie może gromadzić się powietrze.
    UWAGA!
    Odpowietrzenie na naczyniu wzbiorczym to nie jest odpowietrznik automatyczny tylko otwarta fajka o średnicy minimum 1" ( Φ 28 Cu).
    Rura wybuchowa również o średnicy minimum 1" ( Φ 28 Cu).
    Pozdrawiam.
  • #8
    grzegorz0478
    Level 11  
    Rysio4001 wrote:
    Witam.
    Oto obiecany schemat kotłowni w której CO ma być grzane kotłem gazowym lub kominkiem wodnym (kotłem stałopalnym), a ciepła woda ma być grzana w zasobniku przez kominek i ewentualnie dogrzewana (lub grzana gdy zasobnik jest zimny) przez kocioł. Kocioł CO z podgrzewem wody CWU przepływowo.
    Podłączenie junkers kominek i cwu
    W układzie tym zasobnik jest grzany z przed wymiennika. Zwiększa to sprawność układu i zmniejsza ryzyko przegrzania kominka w trakcie podgrzewu CWU.
    Po stronie wtórnej CO nie ma na schemacie naczynia przeponowego, gdyż jest ono w kotle. Jeżeli jednak nie ma naczynia w kotle, lub istnieje ryzyko pracy układu z zamkniętymi zaworami kotła gazowego, to naczynie to musi być bezwzględnie dołożone. Ryzyko także istnieje w przypadku kotła z zaworem 3-drogowym, który to może odciąć kocioł od instalacji CO w trakcie podgrzewu CWU. W kotle Junkers ZW zawór 3-drogowy znajduje się na powrocie, wobec czego w przypadku podgrzewu CWU zawór ten zamknie powrót z instalacji CO do kotła, natomiast zawór zwrotny na zasilaniu zamknie zasilanie. Dlatego też w przypadku tego kotła zawór zwrotny musi być przeniesiony na powrót CO (wówczas instalacja będzie miała połączenie z naczyniem przeponowym w kotle przez zasilanie CO), lub zastosowane drugie naczynie przeponowe.
    Na schemacie nie ma również odpowietrzników automatycznych, które to muszą się znaleźć w najwyższych miejscach układu gdzie może gromadzić się powietrze.
    UWAGA!
    Odpowietrzenie na naczyniu wzbiorczym to nie jest odpowietrznik automatyczny tylko otwarta fajka o średnicy minimum 1" ( Φ 28 Cu).
    Rura wybuchowa również o średnicy minimum 1" ( Φ 28 Cu).
    Pozdrawiam.


    Dziekuje Bardzo za schemacik a powiedz mi czy masz pomysl na sterowanie takim ukladem?
  • #9
    Rysio4001
    Heating systems specialist
    Witam.
    Ze sterowaniem nie ma większych problemów.
    Jeśli zastosujesz sterownik do kotła stałopalnego z podgrzewem CWU, to nie musisz prawie nic kombinować. Pompy CO przed i za wymiennikiem podłączasz do wyjścia na pompę CO ze sterownika. Pompę CWU pod wyjście ze sterownika na pompę CWU. Czujnik temperatury umieszczasz w kotle w otworze pomiarowym. Wiele sterowników ma wyjście styków blokujących kocioł gazowy gdy się pali w kotle stałopalnym. Jeśli nie ma, to wystarczy dołożyć przekaźnik równolegle z pompą, który będzie blokował kocioł. Większość kotłów da się tak blokować na CO. Gdy kocioł stałopalny wygaśnie, to sterownik wyłączy pompy, a wymiennik i kocioł stałopalny nie będzie podgrzewany ponieważ nie będą pracowały pompy, pompa kotła gazowego też nie podgrzeje wymiennika, ponieważ nie pozwolą na to zawory zwrotne.
    Jeśli są potrzebne ewentualnie jakieś jeszcze opcje, to daje się to łatwo załatwi dodatkowymi przekaźnikami.
    Pozdrawiam.