Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Computer Controls
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Nowy głośnik od STX GDN-30-400-8-SE

Luke15 03 Gru 2008 00:14 18427 132
  • #1 03 Gru 2008 00:14
    Luke15
    Użytkownik obserwowany

    I pojawił się zapowiadany od dłuższego czasu nowy STX GDN-30-400-8-SE. Czyżby prawdziwa rewolucja? Nie widzę obecnie nic lepszego na rynku za tą cenę = 119zł. za głośnik 100dB (100-3000 Hz)??? Jeśli parametry są prawdziwe to idealny głośnik do konstrukcji 2-way. Co o tym sądzicie?

    0 29
  • Computer Controls
  • #2 03 Gru 2008 01:06
    Dziub-Dziub
    Poziom 28  

    te 100dB to realna prawdziwa skuteczność??

    Dodano po 9 [minuty]:

    i czy gdyby do tego głośnika wziąć driver D-800-Ti to gdzie najlepiej to uciąć?? D800 pisze że przy podziale 1500hz przyjmie 60W (AES (RMS))a przy 2tyś przyjmie 80W więc pomyślałem, żeby podzielić go na 2,5khz bo ta 12tka poleci do 3tyś według producenta :D

    Dodano po 24 [minuty]:

    a dobra już zauważyłem że 100dB to był średni spl a realny to 97dB ale w takim razie czy D800-Ti ni będzie za mocny?? może lepiej D500-ti?? bo D800 by trzeba było z 9dB stłumić

    -1
  • Computer Controls
  • #3 03 Gru 2008 03:04
    Granat :)
    Poziom 34  

    Na temat tego głośnika już toczy się dyskusja w innym wątku.
    Ja poważnie myślę nad zbudowaniem kolumn z zastosowaniem tego głośnika i zamierzam użyć drivera D500. Zastanawiam się właśnie nad filtrem pierwszego rzędu do GDN.
    A co do tłumienia drivera to ja myślałem o 12dB z tym słabszym driverem i mniejszą tubą :)

    -1
  • #4 03 Gru 2008 08:04
    Dziub-Dziub
    Poziom 28  

    może nawet i tyle nie wiem. Granat, możesz podać link do tego wątku bo nie mogę znaleźć ;/

    0
  • #5 03 Gru 2008 09:34
    dj-bartez
    Poziom 16  

    Ja zamierzam zbudować nadstawki na tym głośniku plus driver D800Ti (konstrukcja 1x12" + driver ). Zamierzam go ciac w okolicach 1,6-1,8 kHz. I nie zgodze sie że trzeba tłumić aż 11 dB. Wystarczy stłumić ok. 5-6 dB a reszte można skorygować na korektorze.

    Mam tylko pytanie czy to co planuje zrobić tzn obudowe na ok 60 litrów i strojenie 70Hz bedzie prawidlowe do tego typu konstrukcji.

    0
  • #6 03 Gru 2008 15:30
    Granat :)
    Poziom 34  

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1117466.html tutaj :)
    Po co obniżać na korektorze jak można w zwrotnicy?
    A co myślicie o cięciu filtrem pierwszego rzędu?
    Co do strojenia to ja też myślałem nad 60L ale strojenie około 60Hz.

    0
  • #7 03 Gru 2008 19:07
    gófer
    Poziom 34  

    Dziub-Dziub napisał:
    a dobra już zauważyłem że 100dB to był średni spl a realny to 97dB


    Trzymajmy sie sposobu podawania spl w taki sposób jak to robią "znani i szanowani" producenci głosników wg. którego ten głośnik ma 100db :) I to w paśmie aż do 3khz gdzie większość producentów dla tej średnicy podaje do 1khz. I to że głosnik przetwarza do jakiejś tam częstotliwości wcale nie oznacza że musi grać tam dobrze, tym bardziej że znacznie lżejsza i mniejsza membranka drivera ma o wiele lepsze predyspozycje do otwarzania tego pasma :) Osobiście ja bym dał na D800 cięcie 1,5khz 18db/oktawa, a midbas odpowiednio niżej, trzeba by to wszystko pomierzyć.

    60 litrów to dużo na nadstawke...basu i tak za wiele raczej nie pociśniesz więc lepiej sie skupić na uzyskaniu jak najmniejszej skrzynki.

    0
  • #8 03 Gru 2008 19:47
    Dziub-Dziub
    Poziom 28  

    gófer jaki litraż proponujesz?? Ja myślałem czy by nie dać tego drivera jednak trochę wyżej na 2-2,5khzżeby go odciążyć w ten sposób ani jedne głośnik ani driver nie będą żyłowane :) i czy jest jakaś dobra tubka do D800 oprócz oryginalnej?? widziałem na allegro taką jedna tuba pabel jakoś tak za 19zł wymiary i katy bardzo zbliżone :).

    BTW czy ma ktoś presety do winisd dla tych dwóch głośników??

    0
  • #9 03 Gru 2008 20:10
    dj-bartez
    Poziom 16  

    Gófer wiec jaka obudowe byś sugerowal - ok. 50 litrów. Dodam tylko że to będzie trapez.

    Granat po to dam 5-6 dB tłumienie a nie 10-11 żeby zbyt dużo mocy nie wytracało się na tłumiku (żeby go nie uszkodzić).

    0
  • #10 03 Gru 2008 20:30
    Granat :)
    Poziom 34  

    Moim zdaniem trzeba by tak rozwiązać kwestie tłumika, żeby nie trzeba było jeszcze korekcji aktywnej. Bo co jak kolumny podłączymy do jakiegoś innego zestawu w którym nie ma korektora? Kolumny będą piszczeć.

    0
  • #11 03 Gru 2008 21:55
    gófer
    Poziom 34  

    Jaki litraż? Ogólnie w nadstawce to wszystko jedno, byle by miała w miare pasmo od załóżmy 80-100hz i była maksymalnie mobilna.
    Ten driver ma kilkadziesiąt wat mocy przy cięciu na 1,5 khz...chce tylko przypomnieć że taki choćby gdwt 150 od tonsila ma tych wat...7, i to przy znaaacznie wyższym punkcie odcięcia. Więc panowie, prędzej spalicie midbas niż tego drivera.
    Jeżeli chodzi o tłumik to sprawa nie jest taka prosta gdyż filtry mogą tak modelować charakterystyke że uzyskamy spadek skuteczności zarówno w wypadku midbasa jak i drivera, dlatego przydały by sie pomiary...

    0
  • #12 03 Gru 2008 22:25
    Sound Wave
    Spec od akustyki

    jak już gófer zaczął mówić - jakieś 40L@60Hz

    0
  • #13 03 Gru 2008 22:39
    Dziub-Dziub
    Poziom 28  

    Więc jak myślicie co lepiej D800 czy D500 do tego midbasa??

    Dodano po 3 [minuty]:

    i jaki ten podział?? czy lepiej niżej ciąć driver czy wyżej midbas??

    0
  • #14 03 Gru 2008 22:47
    Sound Wave
    Spec od akustyki

    ja bym dał D800 i podział w okolicach 1,5 do 2k

    0
  • #15 03 Gru 2008 23:48
    Luke15
    Użytkownik obserwowany

    ja planuje zrobić sobie nadstawki na tych właśnie głośnikach ale 2x12" + Driver 1"(D800). Bo wtedy połączone głośniki dały by podbicie o 3 dB czyli już było by 103dB i dwa razy większa moc czyli te 3 dB więcej bym mógł na mocy uzyskać. Czyli tak przy 500W czyli podbicie o jakieś 33dB mógłbym osiągnąć nawet ok. 136dB. Czy lepiej sprawdzi się konstrukcja 1x12" + 1"??

    0
  • #16 04 Gru 2008 00:19
    auroxik
    Poziom 26  

    Troche nie zgodzilbym sie z podbiciem 33db no ale ok:)
    RZeczywisty SPL wyjdzie na poziomie 127-128db

    0
  • #17 04 Gru 2008 00:23
    Dziub-Dziub
    Poziom 28  

    maksymalny SPL wyjdzie na takim poziomie.

    Powiedzmy, że podział przy D800i na 2khz i wtedy filtr 12dB/okt czy 18dB/okt?? jaka stromość będzie lepsza?? da sie to wyliczyć w WinIsd??? Sorry za lamerskie pytani ale chce Sobie w końcu coś zlozyć :)

    0
  • #18 04 Gru 2008 12:41
    Luke15
    Użytkownik obserwowany

    No może nie 33dB ale tak mi wyszło z obliczeń.. być może się gdzieś pomyliłem. Fakt faktem że też teoria różni się od zastosowania w praktyce. Ale myślę że natężenie dźwięku w takim zastosowaniu było by gdzieś tak jak piszesz na poziomie 130dB a to już na plenerek by jakiś wystarczyło, wspomóc to jeszcze basem - ja mam na 2x15" STX 38-300-8-AE i myślę że jakieś małe imprezki bym mógł grywać. Tylko czy ta konfiguracja 2x12" + 1" się sprawdzi. chciałem to ciąć na ok. 2,5kHz.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Dziub-Dziub - Ja myślę że filtr 12dB/okt przy cięciu 2kHz w zupełności wystarczy. Do tego tłumik na drivera i masz wysokotonowca do niezarżnięcia.

    0
  • #19 04 Gru 2008 13:50
    Dziub-Dziub
    Poziom 28  

    Tak myślałem, że lepiej chyba mniej stromy :) A Typ tego filtra?? Czym się różnią te trzy filtry:

    Linkwitz-Riley
    Butterworth
    Bessel

    0
  • #20 04 Gru 2008 15:51
    Luke15
    Użytkownik obserwowany

    Czym się różnią? Heh, dobre pytanie bo sam nie wiem. Z własnego doświadczenia zauważyłem tylko że różnią się chyba metodą dobierania wartości elementów do zwrotnicy i niczym więcej ale mogę się mylić.

    0
  • #21 04 Gru 2008 15:53
    Granat :)
    Poziom 34  

    Przyjmując, że głośnik ma 100dB dla jednego wata to:
    10W - 110dB, 100W - 120dB, 1kW - 130dB ale, że 1kW na nie nie pójdzie tylko 500 więc zmniejszając moc dwa razy mamy -3dB czyli 127dB. Do tego dojdzie jakieś tłumienie zwrotnicy, czyli około 126dB teoretycznie powinno być.
    Ja bym proponował jednak ciąć driver od 2kHz a GDN gdzieś na 1-1,2 -12dB/okt.
    Filtry różnią się charakterystyką w paśmie zaporowym. Butterworth ma podbicie na częstotliwości granicznej, a dwa pozostałe chyba nie. Dokładnie Wam nie powiem :P

    Jakby zastosować do tych dwóch głośników GDN połączonych równolegle cewkę rdzeniową 2,2mH 0,19Ohm to powinna przejąć nie całe 30W. Pytanie tylko czy tyle da rady rozproszyć i czy rdzeń się nie nasyci? Jak to policzyć, sprawdzić?

    0
  • #22 04 Gru 2008 16:52
    SzokalML
    Poziom 36  

    Wnioskując po parametrach, głośnik rewelacja w tej cenie.

    Tylko zastanawia mnie teraz zasadność posiadania w ofercie głośników z serii 32 -> różnica w cenie 20 zł, a nowa 30-tka ma zdecydowanie lepsze pasmo i efektywność.

    0
  • #23 04 Gru 2008 17:35
    zaq111
    Poziom 16  

    Mi tam te ceny nie przeszkadzają... :D

    P.S. Podobno nowe 10" STX'a ma się pojawić do wtorku, a nawet jutro ;)

    0
  • #25 04 Gru 2008 19:44
    zaq111
    Poziom 16  

    Układ MTM jest lepszy jeśli chodzi o nakładanie się fal (im bliżej środki tym lepiej), co wpływa pozytywnie na brzmienie. Wada jest taka, że tweeter umieszczony jest dość nisko i wymaga to stawiania kolumn wyżej (np. na statywach), bo jak postawisz taką paczkę na podłodze to wszystko "pójdzie w tłum".

    0
  • #26 04 Gru 2008 20:09
    Granat :)
    Poziom 34  

    Aha, też tak myślałem. Co do stawiania na podłodze to się mija z celem nawet jakby były te tuby na górze. Na wysokości metra i tak pójdzie w tłum :)
    Za około dwa tygodnie powinienem skończyć to się pochwalę :D

    0
  • #27 04 Gru 2008 21:26
    gófer
    Poziom 34  

    Nadstawka najlepiej powinna być zawieszona nad tłumem i pochylna pod niewielkim kątem w strone publiki. Stopień nachylenia należy dobrać w zależności od kątów dyspersji drivera jak i długości sali.

    0
  • #28 04 Gru 2008 22:13
    SzokalML
    Poziom 36  

    Układ MTM jest raczej rzadko stosowany na estradzie. Ja tam bym proponował jednak konstrukcję klasyczną:

    driver
    12
    12

    Będzie to na pewno łatwiejsze w odsprzedaży późniejszej.
    ----------------

    W ofercie STX-a brakuje jeszcze głośników gitarowych moim zdaniem. Zaraz do nich napiszę :)
    -----------

    Osobiście nie wyobrażam sobie stawiania paczek na podłodze.... no chyba że scena jest dość wysoka.

    0
  • #30 04 Gru 2008 23:05
    Luke15
    Użytkownik obserwowany

    Granat :) - kolega wyżej napisał już jakie są wady tych kolumn. Chodzi o to że driver w takiej konstrukcji jest niżej niż w klasycznych konstrukcjach dlatego też trzeba by było taką kolumnę stawiać bardzo wysoko np. na wysokich statywach a klasyczną kolumnę wystarczy gdzieś wyżej troszkę postawić tak aby fala dźwiękowa z drivera nie szła w tłum tylko ponad nim lub tak jak inny kolega napisał szła pod pewnym kątem w niego.

    0