Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Arrow Multisolution Day
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Spawarka inwerter 140A z anti stick

w_mirek 26 Sie 2013 20:06 541536 1115
  • #841 26 Sie 2013 20:06
    VoltAmper
    Poziom 18  

    atom1477 napisał:
    Dlaczego niższa? Jest taka sama (tzn. taka jaką chcemy, czyli można zrobić żeby była taka sama).

    Eeee no nie przesadzaj. W powietrzu jednak trzeba się trochę więcej "namachać" niż na ferrycie albo takiej śrubęce M12 chociażby :D

  • Arrow Multisolution Day
  • #842 26 Sie 2013 20:20
    atom1477
    Poziom 43  

    Ale nic nie pisałeś o liczbie zwojów.
    A sam fakt że jedna cewka jest ferrytowa a druga powietrzna, bez podania liczby zwojów, nie mówi nic o ich indukcyjnościach (że powietrzna ma mieć mniejszą).
    Dlatego się przyczepiłem.
    W końcu pytanie było o cewki do spawarki. W ona tam ma mieć konkretną indukcyjność więc od razu wiadomo że czy to ferrytowa czy powietrzna to indukcyjności będą takie same. Choć oczywiście powietrzna będzie wymagała dla uzyskania tej samej indukcyjności większej ilości zwojów.

  • #843 26 Sie 2013 20:36
    VoltAmper
    Poziom 18  

    Dlatego min firma Telwin bardzo chętnie (choć nie tylko Telwin) nawija w powietrzu. Dzięki temu oszczędzają parę groszy na ferrytach. W jednej ze swoich spawarek zrezygnowali całkowicie z dławika i skończyło się to .... wycofaniem jej z rynku. Żeby było ciekawiej schematu tej spawareczki nie uświadczysz w necie

  • #844 27 Sie 2013 12:26
    lukasnk
    Poziom 8  

    Czy do izolacji uzwojeń tr.gł nada się jedna warstwa tkaniny szklanej?

  • Arrow Multisolution Day
  • #845 28 Sie 2013 12:09
    huhs
    Poziom 10  

    >VoltAmper
    Widziałem fabryczne spawarki z dławikami na śrubach. Wydaje mi się że w warunkach amatorskich może być problem z pomiarem prądu nasycenia takiego dławika, bo gdy wystąpi nasycenie rdzenia zostanie sama cewka z rdzeniem powietrznym o bardzo małej indukcyjności, co dla forwarda 2T będzie raczej zabójcze (IGBT do wymiany), dlatego chyba lepiej nawinąć od razu dławik powietrzny.

  • #846 28 Sie 2013 12:23
    VoltAmper
    Poziom 18  

    Dławik powietrzny nie nasyci się nigdy więc nie ma co liczyć. Podstawowy problem jest taki, że trzeba sporo więcej nawijać w porównaniu z ferrytami aby osiągnąć satysfakcjonujący poziom indukcyjności. Oczywiście bardzo pomogą tu dluuuugie kable dołączone do samej spawarki :)

  • #847 29 Sie 2013 19:44
    bialy20
    Poziom 20  

    Czy ktoś ma zbędne trafo główne do tej spawarki? Ewentualnie rdzeń?

  • #848 31 Sie 2013 14:14
    andrzej638
    Poziom 11  

    Witam wszystkich, jestem elektronikiem amatorem, zabrałem się za wykonanie spawarki opisanej w Edw nr6/2010, analizując schemat ideowy spawarki oraz schemat montażowy płytki głównej zauważyłem że, baza tranzystora T6 na schemacie montażowym łączy się z rezystorem R27, a na schemacie ideowym
    z R28, a kolektor tranzystora z R27, proszę o wyjaśnienie gdzie jest błąd ,ponieważ schemat ideowy spawarki nie jest zgodny z schematem montażowym
    w tm miejscu.

  • #850 31 Sie 2013 17:26
    andrzej638
    Poziom 11  

    Przejrzałem cały wątek i nie znalazłem,obejrzałem płytki w którymś wątku w powiększeniu i tranzystor T6 nie był wlutowany zgodnie ze schematem,piszę dlatego bo mam już wytrawioną płytkę i ten element nie jest zgodny z płytką, a nikt nie pisał że przerabiał płytkę, może ktoś by się temu przyjrzał

  • #851 31 Sie 2013 18:53
    VoltAmper
    Poziom 18  

    Zamienione miejscami R27 z R28 ale jest to połączenie szeregowe tych elementów i nie ma to znaczenia. Jeśli tak bardzo Cię to męczy to wlutuj potencjometr w miejsce R27 a w miejsce potencjometru rezystor R27 i po kłopocie. Nie ma znaczenia kolejność tych elementów. Uruchom generator, ustaw R28 50kHz i z bani
    Pozdrawiam
    VA

  • #852 31 Sie 2013 20:16
    andrzej638
    Poziom 11  

    dziękuję za odpowiedz, tak jak to napisałeś ma to sens ,wolę jednak najpierw przeanalizować układ ,sprawdzić dokładnie elementy przed wlutowaniem aby uniknąć kłopotów,zabieram się więc do pracy .

  • #854 31 Sie 2013 22:05
    andrzej638
    Poziom 11  

    Mam w zapasach dwie diody HFA240NJ40C, czy uważasz ze mogę je zastosować w prostowniku na wyjściu,co o tym powiesz.

  • #856 01 Wrz 2013 11:31
    komatssu
    Poziom 28  

    240A to ta dioda ma przy tc=25*C, w praktyce utrzymanie takiej temperatury będzie niemożliwe. Wg noty katalogowej przy tc=100*C maksymalny ciągły prąd na każdą diodę wynosi 122A. W każdym razie śmiało możesz użyć tej diody. Ale ponieważ wspólna katoda jest w niej wyprowadzona na obudowę, to dla zmniejszenia zakłóceń i niekorzystnego pola elektrycznego w.cz. wewnątrz obudowy spawarki, zacisk wyjściowy (+) spawarki możesz wyprowadzić bezpośrednio z radiatora diody, a dławik umieścić na zacisku (-).

  • #857 01 Wrz 2013 12:01
    atom1477
    Poziom 43  

    Skoro już mowa o prądach diod to ponowię swoje pytanie:

    atom1477 napisał:
    3. I pytanie które już padło ale nie było na nie (satysfakcjonującej mnie) odpowiedzi. Dlaczego w prostowniku są zastosowane 3 diody (po stronie masy 4) BYV72 skoro dają one prąd tylko 90A?

  • #858 01 Wrz 2013 12:21
    komatssu
    Poziom 28  

    Przyjmijmy, że podczas spawania średnie wypełnienie przebiegu sterującego z wyjścia UC3845 wynosi 40%, wtedy również przez 40% czasu każdego cyklu załączone są klucze IGBT, energia jest przenoszona przez transformator i w prostowaniu prądu wyjściowego biorą udział diody włączone w szereg z uzwojeniem wtórnym transformatora (3 szt. równolegle), zaś przez pozostały czas cyklu (gdy klucze IGBT są wyłączone, czyli przez 60% czasu) pracują diody zwrotne (4 szt równolegle).
    Skoro projektowany prąd wyjściowy wynosi 140A, średni prąd płynący przez obie gałęzie prostownika wynosi odpowiednio 140Ax40%=56A i 140Ax60%=84A. Teoretycznie powinny zatem wystarczyć odpowiednio 2 i 3 diody 30A każda, ale autor dołożył jeszcze po jednej dla większej niezawodności.
    Czy taka odpowiedź jest dla Kolegi satysfakcjonująca?

  • #859 01 Wrz 2013 12:50
    VoltAmper
    Poziom 18  

    Jak by nie patrzył: czy to teoretycznie czy praktycznie, nie ma szans na równy podział prądu między diody prostownika wyjściowego. Prostownik wyjściowy to chyba jedyna rzecz do której można się tu przyczepić za sprawą równoległego łączenia diod. Ja do bólu powtarzam" jedna podwójna BYV255V200 i temat rozwiązany. Prawdopodobnie Autor zaproponował takie a nie inne rozwiązanie (łączenie równoległe diod) ze względów czysto ekonomicznych. Nie zmienia to faktu, że nikt na forum nie pisał, że miał problemy z padającymi diodami prostownika

  • #860 01 Wrz 2013 14:24
    atom1477
    Poziom 43  

    komatssu napisał:
    Przyjmijmy, że podczas spawania średnie wypełnienie przebiegu sterującego z wyjścia UC3845 wynosi 40%, wtedy również przez 40% czasu każdego cyklu załączone są klucze IGBT, energia jest przenoszona przez transformator i w prostowaniu prądu wyjściowego biorą udział diody włączone w szereg z uzwojeniem wtórnym transformatora (3 szt. równolegle), zaś przez pozostały czas cyklu (gdy klucze IGBT są wyłączone, czyli przez 60% czasu) pracują diody zwrotne (4 szt równolegle).
    Skoro projektowany prąd wyjściowy wynosi 140A, średni prąd płynący przez obie gałęzie prostownika wynosi odpowiednio 140Ax40%=56A i 140Ax60%=84A. Teoretycznie powinny zatem wystarczyć odpowiednio 2 i 3 diody 30A każda, ale autor dołożył jeszcze po jednej dla większej niezawodności.
    Czy taka odpowiedź jest dla Kolegi satysfakcjonująca?

    Heh, oczywiście. Zupełnie o tym nie pomyślałem. Dziękuję.

  • #861 11 Wrz 2013 16:11
    jantronik
    Poziom 11  

    Witam.
    Kupione tranzystory HGTG30n60A4D (z diodą) czy można je zastosować w tej spaw.
    Pozdrawiam.

  • #862 14 Wrz 2013 16:23
    komatssu
    Poziom 28  

    Możesz, to jedne z najlepszych tranzystorów.

  • #863 15 Wrz 2013 21:47
    DJ MHz
    Poziom 24  

    Witam.
    Mam dne ok 0,35mm czy nada się na transformator główny oraz dławik?

    przy okazji mam mały problemik. PP2 przebieg 49Hz zmierzony, ale od razu po podaniu 12+ na płykę, przekaźnik PO załącza się, i grzeje bardzo T7.

  • #864 16 Wrz 2013 09:04
    atom1477
    Poziom 43  

    DNE 0.35mm nada się, ale oczywiście musisz przeliczyć ilość drutów w licy aby uzyskać odpowiedni przekrój.
    Co do PP2 to coś jest źle to tam powinno być 50kHz.

  • #865 16 Wrz 2013 15:12
    DJ MHz
    Poziom 24  

    jeszcze potencjometrem nie ustawiałem PP2 na 50Hz, ponieważ właśnie grzeje mi się T7 wraz rezystorami w jego okolicy. Zwarć brak.

  • #866 16 Wrz 2013 15:23
    atom1477
    Poziom 43  

    Nie rozumiemy się. Mi nie chodzi o różnice pomiędzy 49 a 50, tylko o różnicę pomiędzy Hz a kHz.
    Poza tym to PP2 ma niewiele wspólnego z T7. A zasadzie to tylko tyle że są na jednej płytce. Zmierz napięcia na US5 i US6 (najlepiej bez włożonych tych układów i zamiast nich z włożonymi rezystorami 1k).

  • #867 16 Wrz 2013 19:42
    mati_252
    Poziom 16  

    atom1477 napisał:
    DNE 0.35mm nada się, ale oczywiście musisz przeliczyć ilość drutów w licy aby uzyskać odpowiedni przekrój.

    Da radę nawinąć. Ja mam nawinięty transformator takim drutem. Na pierwotnym mam 50 drucików 0.35. Wtórne mam taśmą 4x0.15x36. Wydaję mi się, że wtórnego nie da się nawinąć niczym innym niż taśmą by potem to zmieścić w oknie rdzeni. Rdzeń E71. Dławika raczej nie nawiniesz drutem 0.35. Potrzeba by minimum 150 drucików. Osobiście dławik nawinąłem taśma 4x0.15x36. Na rdzeniu E65 zostało jeszcze dużo miejsca. Można by zastosować również drut np. 3x2.5.

  • #868 16 Wrz 2013 20:41
    DJ MHz
    Poziom 24  

    Kolego atom, na mierniku mam w Hz, ale wyświetlacz pokazał po kropce więc mój błąd, było 49.569 Hz, czyli ok 49kHz. Mierzyłem to na szybko żeby nie popalić T7. Rezystorki 1kohm mam włożone między nóżki 8 i 5 układów US5/US6.

  • #869 16 Wrz 2013 20:53
    VoltAmper
    Poziom 18  

    Grzanie się T7 to najprawdopodobniej kiepsko (źle) wykonany transformator przetwornicy. Jakie masz napięcia na obciążonej przetwornicy. Jest tam +15, -5V czy nie? Tr1 robiłeś sam czy kupiłeś o autora projektu. Jaka wartość R37. Diody D14 i Tl1 takie jak na schemacie? Poza tym uwagi atom1477 jak najbardziej trafne

  • #870 16 Wrz 2013 21:07
    DJ MHz
    Poziom 24  

    R37 1ohm jak na schemacie, diody D14 i TL1 też. Transformatory sterujące kupione od autora tematu.