Spawarka inwerter 140A z anti stick

Witam
Schemat oryginalnie pochodzi od jakiej spawarki? BTW w opisie brakuje przekładnika i trafka zasilacza na 555.
Pozdr

Witam,
Też jestem ciekaw czy to własne opracowanie Kolegi, czy może projekt bazowany na fabrycznej konstrukcji...
Całość pracuje stabilnie pod sztucznym obciążeniem?
Pozdrawiam

Schemat jest kompilacją różnych układów oraz własnych przemyśleń.
Pełna dokumentacja dostarczona będzie wraz z płytkami.
A oto jeszcze kilka zdjęć:
Przebieg w pkt PP2 (kanał2)- napięcie sterujące, oraz pkt PP1 (kanał 1) obraz prądu (wyjście przekładnika) przy ustawionym prądzie wyjściowym 20A - obciążenie 0,2oma
Jak wyżej przy ustawionym prądzie 120A
Kanał 1 - napięcie na wyj. transformatora - bez obciążenia
Kanał 1 napięcie na wyj. transf przy obciążeniu 140A, kanał 2 nap PP2
Obciążenie przy 120A

W związku z zapytaniami ceny płytek i innych detali zamieściłem w dziale sprzedam:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1160821.html

Dodano po 6 [minuty]:

Przy uruchamianiu spawarki przydaje się rezystor 0,001Ω. Wykonałem taki rezystor z czterech odcinków drutu kwasoodpornego Φ 3mm o długości czynnej 40mm, drut ten ma rezystancję 0,001 Ω/cm. Oczywiście można użyć drutu o innej średnicy lub paska blachy ale trzeba posiadać około 1metra drutu lub paska blachy – zmierzyć jego rezystancję metodą techniczna i następnie uciąć odpowiedni odcinek. Bezpośrednie pomiary 0,001W z reguły są niedokładne.
Odcinek ten przylutować do pasków blachy miedzianej, ja druty wlutowałem w otwory w kostkach mosiężnych.

Zamiast bocznika można użyć miernika cęgowego DC, co jest dużo wygodniejsze. Ponadto przy uruchamianiu tego typu układów bardzo się przydaje oscyloskop i transformator separujący 230/230V, a także sztuczne obciążenie o płynnie lub skokowo regulowanej oporności 0..2Ω, zdolne do przyjęcia prądu wyjściowego spawarki...

Transformator separujący musi mieć min 2kW przy 230V, miernik cęgowy niestety, nie wszyscy posiadają, a wykonanie rezystora jest stosunkowo proste.
Koszt wykonania spawarki nie powinien przekroczyć 350zł.
Dziękuję za uwagi.
Pozdrowienia.

Witam,
Solidne i ładne wykonanie Trochę duża obudowa jak na spawarkę 140A. Zazdroszczę ilości miejsca w środku
Mam kilka pytań :
1. W obciążeniu uzwojenia wtórnego przekładnika zastosowałeś dwa rezystory połączone równolegle 1k i 68 omów. Te rezystory różnią się wartością 15-krotnie. Czy chodziło Ci o jakąś bardzo dokładną wartość obciążenia np. 63,67 oma?

2. W rezystorze głównym przekładnika (R35) zastosowałeś wartość 56 omów i zmniejszasz je (napięcie na rezystorze przekładnika) poprzez dzielnik 1:6 na R30 i R19 do wartości około 1V sterujące Isense. Czy próbowałeś dodać małą pojemność np 100-150pF równolegle do R19 jak najbliżej kontrolera? Nie widać połączeń na płytce, ale jeżeli są długie to na pewno nie zaszkodzi.

Proponowałbym Ci zmienić wartość R34 z 100omów na 1k. Elementy R34 i C16 tworzą mały filtr i najczęściej te elementy są o wartościach 1k+100pF.
Układ anti-stick i termik zmniejszają wartość prądu do minimum. Bardzo dobry pomysł, ponieważ mogłoby być tak, że gdyby termik blokował spawarkę to podczas spawania przy włączeniu termika zostalibyśmy z przyspawaną elektrodą do elementu
Dlaczego włączyłeś układ pomiarowy anti-stick do diód wyjściowych, a nie bezpośrednio do gniazd wyjściowych za dławikiem? Spadek napięcia wyjściowego do 8V bezpośrednio na diodach to bardzo mało, poza tym w takim układzie przy 100V napięcia wyjściowego przy tych wartościach rezystorów mamy prąd diody transoptora w wysokości około 20mA. Wytrzymają to tylko CNY17 w białej obudowie - co zresztą jest u Ciebie. Niemniej, aż się prosi o lepsze zabezpieczenie diody np 100omowym rezystorem równolegle do C101 jednocześnie zwiększając jego wartość do 100-220uF.
Pozdrawiam.

Edit : Jeżeli do regulacji opóźnienia zadziałania układu anti-stick służą R20 i C9 to do czego służy C101? Na pierwszy rzut oka sądziłem, że wartością C101 wyznaczasz opóźnienie gaśnięcia diody w CNY, ale po przeczytaniu Twojego opisu mam jeszcze to pytanie.

Bardzo dobre wykonanie. Jak długo można spawać bez przegrzania elektroniki? 5/6 super.

O ile zmniejszenie prądu do minimum przy zadziałaniu zabezpieczenia termicznego ma jakiś sens, to niezablokowanie pracy falownika na czas ładowania głównych kondensatorów jest już poważną niedoróbką...

do arch_x
ad1 Równolegle 1k i 68Ω dlatego iż przy uruchamianiu z małego napięcia nie montuję 68Ω.
ad2 Nie było takiej potrzeby. Nie widziałem róznicy czy do wyjścia czy do diod, C101 jako filtr, napięcie wyjściowe w żadnym egzemplarzy nie przekroczyło 65V tak że prąd CNY jest mniejszy.

do 911driver
Wyspawane jednym ciągiem kilka elektrod nie powoduje zadziałania termika 70°.
pozdrowienia

Dodano po 4 [minuty]:

do lechoo
Elementy T4, C4 US3/4 utrzymują falownik na minimalnym prądzie w czasie dłuższym niż zadziałanie układu opóźniającego.
Pozdrowienia

Tylko że T4 sterowane z US3/4 i T1 sterowane z D28 i D5 dublują swoje działanie przy starcie spawarki. W tym czasie odbywa się ładowanie C3 poprzez rezystor R8.
Blokadę sterownika, o czym pisze Lechoo, uzyskasz poprzez połączenie kolektora T4 z wejściem COMP(1) UC3845, zamiast niepotrzebnie dublować obwód D27, US2/2, US3/2, US3/1, D28, R13, T1.
Pozdrawiam.

Układ C4 R16 trzyma nieco dłużej. Rozładowanie C4.

Pytanie, jak wykonać TR1 i TB? Mam rozumieć że opis będzie dostarczony wraz z płytkami, czy w Twojej ofercie sprzedaży są to już gotowe nawinięte transformatory?

do raczek3
Oferuję profesjonalnie wykonane płytki na laminacie 2mm folia 70µm z nadrukiem, maską powiercone - chyba nie opłaci się robić samemu.
do igabriel
Dokumentacja traforków jest w komplecie a oferowane są nawinięte i zalane pod obniżonym ciśnieniem.
Pozdrowienia

Pytanie do autora:

Czy istnieje możliwość modyfikacji układu tak by napięcie biegu jałowego nie przekraczało ok. 30V ? Pozwoliło by to na wykorzystanie układu jako źródła w spawarce mig/mag.

Czy można przyjąć że sprawność urządzenia to 140A przy 60%?

Witam.Przyłącze się do zapytania kolegi wyżej, jeśli tak to jak ; zrealizować to dzieląc uzwojenie wtórne na dwie części i przełączać zależnie od wyboru rodzaju pracy łącznikiem.A dodatkowy styk łącznika uruchamia rodzaj pracy "MIG".Czy wykonać odczep na uzwojeniu wtórnym ,tylko czy w tym wypadku nie trzeba zwiększyć przekroju ?.Czy mógłbyś określić orientacyjnie po lub ile zwoi nawinąć ? i czy jest możliwe wykorzystanie Twej konstrukcji do pracy "MIG".
Miło w_mirek popatrzeć na dopracowane urządzenie.
Pozdrawia Mirek

No ogólnie to spoko, jednak mam kilka uwag.
Twój falownik jest trochę za bardzo rozwleczony, przez co mogą być spore problemy z sianiem.
Nie oddzieliłeś elektroniki (głównie tej drobnej) ani ekranem, ani warstwą kurzochronną, co często się przyczynia do awarii spawarek.

Co do MIGa to można go uzyskać bez dzielenia uzwojeń, po prostu trzeba zmienić charakterystykę źródła.

witam .Zapytam olinek2 czy jest możliwe w tej konstrukcji ,jeśli tak to czy będzie wymagało dużych zmian w układzie.Wiem iż charakterystyka dla metody "MIG" jest sztywna tzn. źródło jest napięciowe w niedużym stopniu zmienia się prąd , odwrotnie niż przy "MMA".Mam nadzieje że nie pokręciłem zbytnio ?.Pomyślałem tak jak przy przerobionej spawarce do metody "MIG",gdzie zmieniam z szeregowego na równoległe połączenie uzwojeń na wtórnym.
Mirek

Wiązało by się to ze sporymi zmianami sterownika, a przynajmniej z dołożeniem płytki dodatkowej z logiką MIGa

olinek2 wrote:

Co do MIG to można go uzyskać bez dzielenia uzwojeń, po prostu trzeba zmienić charakterystykę źródła.

Mam prośbę o bardziej łopatologiczne wyjaśnienie, co znaczy "charakterystyka źródła", chociaż mnie bardziej chodzi o TIG.

Jeśli chodzi o TIGa to generalnie nic nie trzeba zmieniać. MMA i TIG mają takie same charakterystyki i podobne napięcia. Żeby zrobić MIG'a trzeba dołożyć regulator który stworzy bardziej płaską charakterystykę U/I tj. podobna do stabilizowania napięcia, jednak sama stabilizacja napięcia jest tutaj skrajnie nieodpowiednia.

---> Olinek2
Logika MIG'a to nie wszystko. Sterowanie elektrozaworami , podajnikiem drutu i prądem spawania jest raczej proste, same opóźnienia czasowe i to wszystko właściwie. Najtrudniejsze jest odpowiednie wymodelowanie charakterystyki U/I co wiąże sie z dodaniem odpowiedniego regulatora.
Spawanie MIG'iem przy stromo opadającej charakterystyce(MMA TIG) uniemożliwia osiągnięcie właściwego przetopu.

Mi w tym projekcie nie podobają się jeszcze obwody odciążające RDC przy kluczach, wydziela się w nich dosyć duża moc. Proponuję zmienić je na obwody bezstratne, jak na poniższym fragmencie schematu:



Więcej teorii na temat obwodów tłumiących i odciążających znajduje się w tym dokumencie:
-> http://focus.ti.com/lit/an/slup100/slup100.pdf

Dwutranzystorowy forward z samej zasady nie wymaga dużego tłumienia - szpilki są i tak gaszone do zasilania.

To prawda, w rezystorach wydziela się duża moc, ale z uruchomieniem układu który prezentuje kolega LECHOO miałem kłopoty padały tranzystory.
Układ ten zastosowany jest w jednej z włoskich spawarek, ale mi się niestety nie udało.
Pozdrowienia

@-RoMan-
Tu nie chodzi o tłumienie przepięć, lecz zminimalizowanie strat mocy w tranzystorach IGBT w momencie ich wyłączania, obwody odciążające mają za zadanie przejąć energię traconą wtedy w tranzystorach.

@w_mirek
Miałem ochotę poeksperymentować z tym układem odciażającym, ale niemile mnie zaskoczyłeś pisząc o problemach z nim związanych... Faktycznie szkoda tranzystorów na takie próby. W swojej minispawarce 100A pominąłem te obwody całkowicie (w oryginalnym rosyjskim projekcie przejmowały ~2W z każdego tranzystora, czyli prawie nic), użyte przeze mnie tranzystory STGW30NC60W nie protestowały.

Czy dużo trzeba zmienić, aby osiągnąć 160 - 180 amperów?

Niedużo - przede wszystkim użyć większych rdzeni.

Nie tylko rdzenie, również tranzystory np IRG4PC60W sterowniki TLP350 itd..

w_mirek wrote:

Nie tylko rdzenie, również tranzystory np IRG4PC60W sterowniki TLP350 itd..

Tylko gdzie takie kupić i za ile... Rosjanie budują spawarki 160A na jednej parze IRG4PC50W. Tranzystory można też łączyć równolegle, w fabrycznej spawarce MMA 200A widziałem mosfety IRFP460 połączone po 5 szt. równolegle. Wydajność prądową w impulsie transoptorów też można wzmocnić stosując dodatkowe bufory - LINK
Osobiście wolę tranzystory od ST, słyszałem bowiem, że w ofercie pewnej łódzkiej firmy zdarzały się podróbki półprzewodników od IR...