Jaka zwrotnica. B&C 15NDL76 4 ohm(500rms) + STX D-800-T

Witam,po uprzednim ustaleniu na forum, doboru głośników do skrzyni 2-way,które będę robił pod moją końcówkę mocy.
Zdecydowałem się na głośniki:

B&C 15NDL76 (wersja 4ohm)
STX D-800-Ti + Horn H-386-130

Ale brakuję jeszcze do nich zwrotnicy.
Zwrotnicę chciał bym zrobić samemu,ale potrzebuję do tego waszej pomocy.
Bardzo bym prosił o jakiś schemat zwrotnicy pod te głośniki,wraz z podanymi elementami jakie mam użyć.
Dobrze jak by były zabezpieczone głośniki żarówką.
Tak jak napisałem wyżej skrzynia ma być 2-drożna.

Podaję specyfikację głośników:


15 NDL76 - 15" prowoofer neodymowy

Oporność Nominalna
4 Ohm
Efektywność SPL (1W/1m)
99.5 dB
Moc Nominalna
500 Watt
Moc Continuous (Program)
1000 Watt
Średnica Cewki
3" / 76 mm
Pasmo Przenoszenia
40 - 2000 Hz
Materiał Uzwojenia
Miedź
Głębokość Uzwojenia
17.5 mm
Długość Szczeliny Powietrznej
10.5 mm
Indukcja Magnetyczna w Szczelinie
1.25 T
Częstotliwość Rezonansowa (Fs)
37 Hz
Rezystancja Cewki (Re)
5.3 Ohm
Współczynnik Dobroci Elektrycznej (Qes)
0.24
Współc. Dobroci Mechanicznej (Qms)
4.5
Współc. Dobroci Całkowitej (Qts)
0.22
Objętość Zastępcza (Vas)
195 l
Wychylenie Maksymalne (Xmax)
7 mm
Współczynnik BL
22.5 Txm
Indukcyjność Cewki (Le)
1.5 mH
Efektywność Referencyjna (Eta Zero)
4.1 %
Masa Drgająca (Mms)
96 g


Driver STX D-800-Ti

Fs 800 Hz
ZMax 21,26 Ω
Z F1F2 11,65 Ω
Re 6,3 Ω
Qms 4,91
Qes 2,06
Qts 1,45
dBSPL 109 (2,83 Vrms/m MLS on Horn H-386-130)
L 1kHz 1,13 mH
L 10kHz 0,10 mH
LCES 0,60 H
CMES 65,38 µF
RES 14,96 Ω
ZMin 7,21 Ω
ZAVG 8,39 Ω
Power MLS/1h (RMS) 90/120 (1,5/2,0 kHz / 12 dB/okt on Horn H-386-130) W
Power Handling AES (RMS) 60/80 (1,5/2,0 kHz / 12 dB/okt on Horn H-386-130) W
Ze 8 Ω

Cześć, zapraszam do mnie - chętnie pomogę. Zawsze lepiej zapytać u źródła prawda? Pozdrawiam. Kamil NAW

Cześć,z twojego sklepu będę zamawiał basy.Daj mi znać z tą zwrotnicą,czy masz jakiś schemat.Ewentualnie jak jesteś w stanie wykonać takie zwrotnicę, to daj znać za ile.Pozdrawiam

Jeżeli jesteś zdecydowany na ten driver, choć uważam, że to lekko wyrzucone pieniądze w błoto, to myślę że powinieneś go ciąć około 1.5khz i zastosować taką zwrotnicę: http://bcspeakers.com/sez/popup_graph.php?id_...otto=106&id_foto_prod=186&tipo_descrizione=61
Ewentualnie można kupić gotową za 187zł (XO-6)

PS. Drivery B&C kosztują już od 140zł

Pozrawiam

Drivera jeszcze nie kupiłem,ale dziura na tubę do stx już jest.A jakie ty masz propozycję odnośnie drivera.

Quote:

Jeżeli jesteś zdecydowany na ten driver, choć uważam, że to lekko wyrzucone pieniądze w błoto,

taaa następny wiejski filozof dla którego kupą jest wszystko co nie jest z pod znaku b&c którą Pan diler handluje.

D 800 ti jest jak narazie bez konkurencji w podobnej cenie.

Hmmm, nie mam nic do B&C bo to zawodowa firma(sam mam kolumny na tych głośnikach ), ale DE10 który kosztuje 147zł nie ma startu do D800Ti.

2,5khz podział i 20w i jeszcze ta nieszczęsna cewka 1" do 15NDL76 to chyba nieporozumienie

Czytając posty, widzę że STX D800Ti znowu wygrywa(jakością do ceny), z konkurencyjnymi driverami, w tych granicach cenowych.
Głośniki będę montował takie jak napisałem.
Kamil Kieca wrzucił mi schemat zwrotnicy,ale brakuje tam zabezpieczenia żarówką.I coś pisał o cięciu drivera na 1,5kHz.
Jak byście mogli mi pomóc w modyfikacji tego schematu,to bardzo bym prosił.

http://bcspeakers.com/sez/popup_graph.php?id_...otto=106&id_foto_prod=186&tipo_descrizione=61

Znalazłem przed chwilą na do kupienia filtr dolno-przepustowy.
Dajcie znać czy można go wykorzystać pod moje basy,a resztę można zmodyfikować(dodać zabezpieczenia żarówką,oraz układ zasilający drivera.)

http://allegro.pl/item489800137_zwrotnica_basowa_filtr_basowy_dolnoprzepustowy_dlp.html

klon3000 wrote:

taaa następny wiejski filozof dla którego kupą jest wszystko co nie jest z pod znaku b&c którą Pan diler handluje.
D 800 ti jest jak narazie bez konkurencji w podobnej cenie.

Hej
DE 10 B&C, według mnie jest zdecydowanie za słaby do tej 15, i nawet podziału 2,5 kHz, długo nie wytrzyma.
Okreslanie kogoś "wiejskim filozofem", ma dwa końce, bo może okreslac poziom piszacego takie słowa.
Zasadą jest, że dobrym autem wyscigowym, a takim zapewne jest 15NDL76, nie powinien kierowac amator (świeżo upieczony driver, z firmy która z wyrobami prof, nie ma doswiadczenia), a zawodowiec.
Inaczej szkoda keszu na ten "wózek".
Moim zdaniem nieco drożej, a d 220 selenium, marka funkcjonująca na rynku od kilkudziesieciu lat, a głosnik chwalony ogólnie przez userów...
pozdro

I nareszcie ktoś się wypowiedział konkretnie !!!
Popieram.
Też wrzuciłbym tam właśnie selenium 220ti - jeśli ma być tanio a dobrze ..

Mieliśmy pisać o zwrotnicy, a piszemy o driverach. Powiem wam że już nie wiem który wybrać.
STX D-800-Ti
czy
Selenium 220ti

Selenium 220ti, wiem że jest to driver b.dobry, w tej cenie.
STX D-800-Ti, ma super stosunek jakości do ceny, jest na poziomie Ti 220.
STX, według opisanych parametrów na stronie producenta, wygląda imponująco. Jest to nowy produkt, i zapewne nie testowany przez was.
Więc nie ma co go z góry opisywać negatywnie.
Produkt selenium 220ti, jest marką znaną, i docenianą.Ale jest troszkę starszy technologicznie niż STX, i dlatego STX konkuruję jakością z tym driverem.
Jeżeli ktoś z was posiada STX D-800-Ti, to proszę o opinię tego produktu.

Powiem Ci tak ...
Wkładasz zawodowy głośnik basowy ... a driver chcesz wrzucić stx - Napewno i stx zagra, ale nie wolalbyś mieć całej paczki na zawodowych głośnikach ?

Ja nie zastanawiałbym się wcale nad takim wyborem ... a myśle że kupując driver selenium, producent zaleci jaką zwrotnicę zastosować ... i po problemie.

Napisz mi jakie są zalecane tuby do tego selenium 220ti.I czy w driverze jest gwint na tubę, bądź czy tuba jest przykręcana śrubami do drivera.

Chcesz tanio a dobrze to STX bedzie ok.

Wiadomo napewno autor wolalby B&C itp driver ale na taki o porownywalnych parametrach i mogacy ciac wystarczajaco nisko trzeba spora sumke a rozumiem ze takowej kolega nie ma

A zestaw bedzie tani a zagra juz dosc ladnie i nie bedzie napewno autor zalowal. 100zł na driver to nie duzo. Autor troche pogra to jak cos nawet zrobi wymiane ich na cos zawodowego jak to nazywacie

Panowie 200zł więcej na driver i 200-400zł zwrotnica bo o takich cenach mówimy, to lepiej dołożyć na podział aktywny:
http://www.thomann.de/gb/the_tracks_ds_24.htm
http://www.thomann.de/gb/the_tamp_e400.htm
Albo jeszcze taniej używane.

I na pewno lepiej to zagra niż pasywnie z B&C czy Selenium.

Jasne ... Podział aktywny przy 2 szt. kolumn ... Czy to oby nie przerost formy nad treścią ???

Nie mieszajcie już może w głowie autorowi tego postu...

Chyba można mieć wersje na gwint tego 220 - a jeśli nie to sa adaptery - oryginalne selenium.

Poszukaj w necie.

TAKT wrote:

Jasne ... Podział aktywny przy 2 szt. kolumn ... Czy to oby nie przerost formy nad treścią ???

Nie mieszajcie już może w głowie autorowi tego postu...

Chyba można mieć wersje na gwint tego 220 - a jeśli nie to sa adaptery - oryginalne selenium.

Poszukaj w necie.

Nie no najlepiej zapłacić 2xrazy drożej(lub jeszcze więcej) za znaczek...

Założe się, że nikt nie będzie zaglądał mu w kolumny jakie ma głośniki, jakby się ktoś pytał to powie, że na B&C i nie widzę problemu

Opłaca się dopłacać tylko do drivera 1,4" lub 2", ale i tak dla 1x15" to STX wystarczy i to z zapasem.

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1056430.html

Prawda jest taka, że podział aktywny procesorem z STX D800Ti miażdży takie B&C DE200 czy DE250 w podziale pasywnym które kosztują prawie 400zł/szt.

Choćby ze względów praktycznych taki podział odpada.. Nie sadze aby chciało sie komus taszczyć 2 wzmacniacze, crossover i 4 kable do 2 kolumn po to by podłączyć 2 kolumny na imprezce... Co innego wieksze sztuki. Wtedy uważam że ma to sens.

Nie popadajmy w skrajność, może najlepiej jakby były "boomboxy" estradowe
Podłączenie takiego zestawu to kwestia kilkunastu minut.
A mieści się to chyba w każdym aucie.

wiec może niech wypowie się autor postu. Przecież nie bedziemy się sprzeczać ...
Dla mnie stanowiłoby to problem.
Zdecydowanie wolę podłączyć do każdej kolumny 1 kabel.

Może i jest to minimalnie mniej mobilne, ale wolałbym wycisnąć dużo więcej z kolumn(szczególnie jeśli chodzi o bas) i do tego być spokojnym o głośniki.
Moim osobistym skromnym zdaniem filtr górnoprzepustowy dla głośnika basowego to jeden z podstawowych elementów na estradzie, nie wspominając o equalizacji itd.
I tak samo podział dla drivera 48db/okt., a 12-18db/okt. to ogromna różnica.

Te 2 Kolumny będą zasilane końcówką:
YAMAHA P4500
# Moc 2 x 720W przy 4 ohm ; 2x520 przy 8ohm
# Stosunek S/N 105dB
Yamaha jest bez crosorvera.
Ale będzie jeszcze przedwzmacniacz (mixer reloop rmx 40 dsp).
Najlepszym rozwiązaniem będzie do tych paczek zwrotnica pasywna.Najwygodniej mi będzie jak podłącze 1 kabel do 1 paczki.
Widzę że zdania są podzielone odnośnie drivera,co zostawia mi jeszcze do myślenia odnośnie wyboru.Jak na razie wybieram między: STX, a Selenium.
Bas zostaje ten sam.Czekam dalej na propozycję.

DYLU BADBOY wrote:

Prawda jest taka, że podział aktywny procesorem z STX D800Ti miażdży takie B&C DE200 czy DE250 w podziale pasywnym które kosztują prawie 400zł/szt.

Hej
Czy mógłbyś bliżej okreslic na czym to "miażdżenie" ma polegać?
Z tego co ja wiem, zastosowanie podziału aktywnego, zagra lepiej niz z podziałem pasywnym z udziałem kazdego głosnika.
Skoro juz proponujesz wydanie keszu na procek, i dodatkowe wzmacniacze, to sorki, ale ładowanie sie w niesprawdzony driver, jest zwyczajnie niepowazna propozycją...
Do autora.
Miłęm w reku rozebrany d 220 selenium, i membrana jest charakterystycznie przetłaczana, i wykonana z tytanu. Tytan to wyjatkowo trudny materiał do obróbki, i tylko firmy posiadające dostep do najnowocześniejszych technologii, potrafia to wykonac. Faktem jest że stx-a nie miałem okazji dokładnie przebadac, ale na fotkach zapodanych przez innych kolegów, widac, żę są to klasyczne , bez dodatkopwych przetłoczeń, membranki. Zatem opinia o "starości" technologicznej selenium, jest bezzasadna.
Weź tez pod uwagę fakt, że żadna firma robiąca "budżetowe" wyroby, nie zleci wykonania, na swoje zamówienie serii własnego pomysłu membran, a bazuje na ogólno dostepnych wyrobach z chin... Nie twierdzę, żę własciciel stx-a nie umie dobrac odpowiednich komponentów, ale nie licz żę chińczycy sprzedadzą cos wysokiej technologii, za śmieszne pieniądze, idiotami to oni nie sa...

pozdro

Ja znam nagłośnieniowca który kiedyś nagłaśniał zespół Wawele na festynie gdzie byłem.
Facet ma paczki własnej roboty a zapewniam ... wie co robi.
Miał po 6 paczek na stronie 2 x 15" + 220ti .
Wszystko pędzone 2 szt. ads-a PLX 4000.
Zapewniam was że to naprawdę fajnie grało.

Więc skoro ktoś stosuje taki driver do konfiguracji 2x15 " to chyba świadczy najlepiej o tym głośniku - wiem też że stx-a na pewno nie zastosowałby.
To tyle ode mnie w tym temacie...

Pozdrawiam.

tak z ciekawosci spytam czy ten B&C ma 500wrms czy 350???

pzdr

Ma 500W.
Jaśli stać Cię na midbas za 700 zł, to nie żałuj kasy na porządnego driver-a. Kup co najmniej D 220ti.

Pozdrawiam.

On ma 400 w RMS ,moc 500 to Aes

Dajcie mi znać, z jakimi tubami współpracuję selenium.I która według was spisuje się najlepiej z seleniumem.

DjMapet miałeś te dwa drivery że twierdzisz że selenium lepszy??

tak się składa że miałem obydwa i je porównywałem - robiłem im pomiary a także odsłuchy z kilkoma tubami - dla mnie najbardziej użyteczna była H-2 więc tu mam najwięcej pomiarów i najwięcej się tego nasłuchałem i moim zdaniem STX gra zdecydowanie lepiej i ma lepsze charakterystyki selenium ma kiepską górę (od 10kHz gra jak by chciał a nie mógł) podczas gdy STX ciągnie do końca pasma a tą zapadłość da się skorygować zwrotnicą i mamy liniowe pasmo od 1,5 do 20k w przypadku selenium już tak niestety nie jest bo nawet po jako takim wyrównaniu charakterystyki głośnik w końcówce pasma skrzeczy a nie gra

Hej
A który to który? Nie opisane...
pozdro