Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jaka zwrotnica. B&C 15NDL76 4 ohm(500rms) + STX D-800-T

djzarzyk 04 Gru 2008 16:58 7073 46
  • #1 04 Gru 2008 16:58
    djzarzyk
    Poziom 11  

    Witam,po uprzednim ustaleniu na forum, doboru głośników do skrzyni 2-way,które będę robił pod moją końcówkę mocy.
    Zdecydowałem się na głośniki:

    B&C 15NDL76 (wersja 4ohm)
    STX D-800-Ti + Horn H-386-130

    Ale brakuję jeszcze do nich zwrotnicy.
    Zwrotnicę chciał bym zrobić samemu,ale potrzebuję do tego waszej pomocy.
    Bardzo bym prosił o jakiś schemat zwrotnicy pod te głośniki,wraz z podanymi elementami jakie mam użyć.
    Dobrze jak by były zabezpieczone głośniki żarówką.
    Tak jak napisałem wyżej skrzynia ma być 2-drożna.

    Podaję specyfikację głośników:


    15 NDL76 - 15" prowoofer neodymowy

    Oporność Nominalna
    4 Ohm
    Efektywność SPL (1W/1m)
    99.5 dB
    Moc Nominalna
    500 Watt
    Moc Continuous (Program)
    1000 Watt
    Średnica Cewki
    3" / 76 mm
    Pasmo Przenoszenia
    40 - 2000 Hz
    Materiał Uzwojenia
    Miedź
    Głębokość Uzwojenia
    17.5 mm
    Długość Szczeliny Powietrznej
    10.5 mm
    Indukcja Magnetyczna w Szczelinie
    1.25 T
    Częstotliwość Rezonansowa (Fs)
    37 Hz
    Rezystancja Cewki (Re)
    5.3 Ohm
    Współczynnik Dobroci Elektrycznej (Qes)
    0.24
    Współc. Dobroci Mechanicznej (Qms)
    4.5
    Współc. Dobroci Całkowitej (Qts)
    0.22
    Objętość Zastępcza (Vas)
    195 l
    Wychylenie Maksymalne (Xmax)
    7 mm
    Współczynnik BL
    22.5 Txm
    Indukcyjność Cewki (Le)
    1.5 mH
    Efektywność Referencyjna (Eta Zero)
    4.1 %
    Masa Drgająca (Mms)
    96 g


    Driver STX D-800-Ti

    Fs 800 Hz
    ZMax 21,26 Ω
    Z F1F2 11,65 Ω
    Re 6,3 Ω
    Qms 4,91
    Qes 2,06
    Qts 1,45
    dBSPL 109 (2,83 Vrms/m MLS on Horn H-386-130)
    L 1kHz 1,13 mH
    L 10kHz 0,10 mH
    LCES 0,60 H
    CMES 65,38 µF
    RES 14,96 Ω
    ZMin 7,21 Ω
    ZAVG 8,39 Ω
    Power MLS/1h (RMS) 90/120 (1,5/2,0 kHz / 12 dB/okt on Horn H-386-130) W
    Power Handling AES (RMS) 60/80 (1,5/2,0 kHz / 12 dB/okt on Horn H-386-130) W
    Ze 8 Ω

    0 29
  • #2 05 Gru 2008 11:41
    Kamil Kieca
    Poziom 11  

    Cześć, zapraszam do mnie - chętnie pomogę. Zawsze lepiej zapytać u źródła prawda? Pozdrawiam. Kamil NAW

    0
  • #3 05 Gru 2008 17:43
    djzarzyk
    Poziom 11  

    Cześć,z twojego sklepu będę zamawiał basy.Daj mi znać z tą zwrotnicą,czy masz jakiś schemat.Ewentualnie jak jesteś w stanie wykonać takie zwrotnicę, to daj znać za ile.Pozdrawiam

    0
  • #5 05 Gru 2008 18:46
    djzarzyk
    Poziom 11  

    Drivera jeszcze nie kupiłem,ale dziura na tubę do stx już jest.A jakie ty masz propozycję odnośnie drivera.

    0
  • #6 06 Gru 2008 00:13
    klon3000
    Poziom 13  

    Cytat:
    Jeżeli jesteś zdecydowany na ten driver, choć uważam, że to lekko wyrzucone pieniądze w błoto,


    taaa następny wiejski filozof dla którego kupą jest wszystko co nie jest z pod znaku b&c którą Pan diler handluje.

    D 800 ti jest jak narazie bez konkurencji w podobnej cenie.

    0
  • #7 06 Gru 2008 02:30
    DYLU BADBOY
    Poziom 27  

    Hmmm, nie mam nic do B&C bo to zawodowa firma(sam mam kolumny na tych głośnikach :D), ale DE10 który kosztuje 147zł nie ma startu do D800Ti.

    2,5khz podział i 20w i jeszcze ta nieszczęsna cewka 1" do 15NDL76 to chyba nieporozumienie :wink:

    0
  • #8 06 Gru 2008 10:29
    djzarzyk
    Poziom 11  

    Czytając posty, widzę że STX D800Ti znowu wygrywa(jakością do ceny), z konkurencyjnymi driverami, w tych granicach cenowych.
    Głośniki będę montował takie jak napisałem.
    Kamil Kieca wrzucił mi schemat zwrotnicy,ale brakuje tam zabezpieczenia żarówką.I coś pisał o cięciu drivera na 1,5kHz.
    Jak byście mogli mi pomóc w modyfikacji tego schematu,to bardzo bym prosił.

    http://bcspeakers.com/sez/popup_graph.php?id_...otto=106&id_foto_prod=186&tipo_descrizione=61

    Znalazłem przed chwilą na do kupienia filtr dolno-przepustowy.
    Dajcie znać czy można go wykorzystać pod moje basy,a resztę można zmodyfikować(dodać zabezpieczenia żarówką,oraz układ zasilający drivera.)

    http://allegro.pl/item489800137_zwrotnica_basowa_filtr_basowy_dolnoprzepustowy_dlp.html

    0
  • #9 06 Gru 2008 10:58
    dyskoteka89
    Poziom 20  

    klon3000 napisał:

    taaa następny wiejski filozof dla którego kupą jest wszystko co nie jest z pod znaku b&c którą Pan diler handluje.
    D 800 ti jest jak narazie bez konkurencji w podobnej cenie.

    Hej
    DE 10 B&C, według mnie jest zdecydowanie za słaby do tej 15, i nawet podziału 2,5 kHz, długo nie wytrzyma.
    Okreslanie kogoś "wiejskim filozofem", ma dwa końce, bo może okreslac poziom piszacego takie słowa.
    Zasadą jest, że dobrym autem wyscigowym, a takim zapewne jest 15NDL76, nie powinien kierowac amator (świeżo upieczony driver, z firmy która z wyrobami prof, nie ma doswiadczenia), a zawodowiec.
    Inaczej szkoda keszu na ten "wózek".
    Moim zdaniem nieco drożej, a d 220 selenium, marka funkcjonująca na rynku od kilkudziesieciu lat, a głosnik chwalony ogólnie przez userów...
    pozdro

    0
  • #10 06 Gru 2008 11:18
    TAKT
    Poziom 20  

    I nareszcie ktoś się wypowiedział konkretnie !!!
    Popieram.
    Też wrzuciłbym tam właśnie selenium 220ti - jeśli ma być tanio a dobrze ..

    0
  • #11 06 Gru 2008 11:40
    djzarzyk
    Poziom 11  

    Mieliśmy pisać o zwrotnicy, a piszemy o driverach. Powiem wam że już nie wiem który wybrać.
    STX D-800-Ti
    czy
    Selenium 220ti

    Selenium 220ti, wiem że jest to driver b.dobry, w tej cenie.
    STX D-800-Ti, ma super stosunek jakości do ceny, jest na poziomie Ti 220.
    STX, według opisanych parametrów na stronie producenta, wygląda imponująco. Jest to nowy produkt, i zapewne nie testowany przez was.
    Więc nie ma co go z góry opisywać negatywnie.
    Produkt selenium 220ti, jest marką znaną, i docenianą.Ale jest troszkę starszy technologicznie niż STX, i dlatego STX konkuruję jakością z tym driverem.
    Jeżeli ktoś z was posiada STX D-800-Ti, to proszę o opinię tego produktu.

    0
  • #12 06 Gru 2008 12:03
    TAKT
    Poziom 20  

    Powiem Ci tak ...
    Wkładasz zawodowy głośnik basowy ... a driver chcesz wrzucić stx - Napewno i stx zagra, ale nie wolalbyś mieć całej paczki na zawodowych głośnikach ?

    Ja nie zastanawiałbym się wcale nad takim wyborem ... a myśle że kupując driver selenium, producent zaleci jaką zwrotnicę zastosować ... i po problemie.

    0
  • #13 06 Gru 2008 13:13
    djzarzyk
    Poziom 11  

    Napisz mi jakie są zalecane tuby do tego selenium 220ti.I czy w driverze jest gwint na tubę, bądź czy tuba jest przykręcana śrubami do drivera.

    0
  • #14 06 Gru 2008 13:38
    auroxik
    Poziom 26  

    Chcesz tanio a dobrze to STX bedzie ok.

    Wiadomo napewno autor wolalby B&C itp driver ale na taki o porownywalnych parametrach i mogacy ciac wystarczajaco nisko trzeba spora sumke a rozumiem ze takowej kolega nie ma

    A zestaw bedzie tani a zagra juz dosc ladnie i nie bedzie napewno autor zalowal. 100zł na driver to nie duzo. Autor troche pogra to jak cos nawet zrobi wymiane ich na cos zawodowego jak to nazywacie ;)

    0
  • #16 06 Gru 2008 14:14
    TAKT
    Poziom 20  

    Jasne ... Podział aktywny przy 2 szt. kolumn ... Czy to oby nie przerost formy nad treścią ???

    Nie mieszajcie już może w głowie autorowi tego postu...

    Chyba można mieć wersje na gwint tego 220 - a jeśli nie to sa adaptery - oryginalne selenium.

    Poszukaj w necie.

    0
  • #17 06 Gru 2008 15:03
    DYLU BADBOY
    Poziom 27  

    TAKT napisał:
    Jasne ... Podział aktywny przy 2 szt. kolumn ... Czy to oby nie przerost formy nad treścią ???

    Nie mieszajcie już może w głowie autorowi tego postu...

    Chyba można mieć wersje na gwint tego 220 - a jeśli nie to sa adaptery - oryginalne selenium.

    Poszukaj w necie.


    Nie no najlepiej zapłacić 2xrazy drożej(lub jeszcze więcej) za znaczek...

    Założe się, że nikt nie będzie zaglądał mu w kolumny jakie ma głośniki, jakby się ktoś pytał to powie, że na B&C i nie widzę problemu

    Opłaca się dopłacać tylko do drivera 1,4" lub 2", ale i tak dla 1x15" to STX wystarczy i to z zapasem.

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1056430.html

    Prawda jest taka, że podział aktywny procesorem z STX D800Ti miażdży takie B&C DE200 czy DE250 w podziale pasywnym które kosztują prawie 400zł/szt.

    0
  • #18 06 Gru 2008 15:08
    TAKT
    Poziom 20  

    Choćby ze względów praktycznych taki podział odpada.. Nie sadze aby chciało sie komus taszczyć 2 wzmacniacze, crossover i 4 kable do 2 kolumn po to by podłączyć 2 kolumny na imprezce... Co innego wieksze sztuki. Wtedy uważam że ma to sens.

    0
  • #19 06 Gru 2008 15:10
    DYLU BADBOY
    Poziom 27  

    Nie popadajmy w skrajność, może najlepiej jakby były "boomboxy" estradowe :lol:
    Podłączenie takiego zestawu to kwestia kilkunastu minut.
    A mieści się to chyba w każdym aucie.

    0
  • #20 06 Gru 2008 15:15
    TAKT
    Poziom 20  

    wiec może niech wypowie się autor postu. Przecież nie bedziemy się sprzeczać ...
    Dla mnie stanowiłoby to problem.
    Zdecydowanie wolę podłączyć do każdej kolumny 1 kabel.

    0
  • #21 06 Gru 2008 15:51
    DYLU BADBOY
    Poziom 27  

    Może i jest to minimalnie mniej mobilne, ale wolałbym wycisnąć dużo więcej z kolumn(szczególnie jeśli chodzi o bas) i do tego być spokojnym o głośniki.
    Moim osobistym skromnym zdaniem filtr górnoprzepustowy dla głośnika basowego to jeden z podstawowych elementów na estradzie, nie wspominając o equalizacji itd.
    I tak samo podział dla drivera 48db/okt., a 12-18db/okt. to ogromna różnica.

    0
  • #22 06 Gru 2008 16:18
    djzarzyk
    Poziom 11  

    Te 2 Kolumny będą zasilane końcówką:
    YAMAHA P4500
    # Moc 2 x 720W przy 4 ohm ; 2x520 przy 8ohm
    # Stosunek S/N 105dB
    Yamaha jest bez crosorvera.
    Ale będzie jeszcze przedwzmacniacz (mixer reloop rmx 40 dsp).
    Najlepszym rozwiązaniem będzie do tych paczek zwrotnica pasywna.Najwygodniej mi będzie jak podłącze 1 kabel do 1 paczki.
    Widzę że zdania są podzielone odnośnie drivera,co zostawia mi jeszcze do myślenia odnośnie wyboru.Jak na razie wybieram między: STX, a Selenium.
    Bas zostaje ten sam.Czekam dalej na propozycję.

    0
  • #23 06 Gru 2008 16:48
    dyskoteka89
    Poziom 20  

    DYLU BADBOY napisał:

    Prawda jest taka, że podział aktywny procesorem z STX D800Ti miażdży takie B&C DE200 czy DE250 w podziale pasywnym które kosztują prawie 400zł/szt.

    Hej
    Czy mógłbyś bliżej okreslic na czym to "miażdżenie" ma polegać?
    Z tego co ja wiem, zastosowanie podziału aktywnego, zagra lepiej niz z podziałem pasywnym z udziałem kazdego głosnika.
    Skoro juz proponujesz wydanie keszu na procek, i dodatkowe wzmacniacze, to sorki, ale ładowanie sie w niesprawdzony driver, jest zwyczajnie niepowazna propozycją...
    Do autora.
    Miłęm w reku rozebrany d 220 selenium, i membrana jest charakterystycznie przetłaczana, i wykonana z tytanu. Tytan to wyjatkowo trudny materiał do obróbki, i tylko firmy posiadające dostep do najnowocześniejszych technologii, potrafia to wykonac. Faktem jest że stx-a nie miałem okazji dokładnie przebadac, ale na fotkach zapodanych przez innych kolegów, widac, żę są to klasyczne , bez dodatkopwych przetłoczeń, membranki. Zatem opinia o "starości" technologicznej selenium, jest bezzasadna.
    Weź tez pod uwagę fakt, że żadna firma robiąca "budżetowe" wyroby, nie zleci wykonania, na swoje zamówienie serii własnego pomysłu membran, a bazuje na ogólno dostepnych wyrobach z chin... Nie twierdzę, żę własciciel stx-a nie umie dobrac odpowiednich komponentów, ale nie licz żę chińczycy sprzedadzą cos wysokiej technologii, za śmieszne pieniądze, idiotami to oni nie sa...

    pozdro

    0
  • #24 06 Gru 2008 16:52
    TAKT
    Poziom 20  

    Ja znam nagłośnieniowca który kiedyś nagłaśniał zespół Wawele na festynie gdzie byłem.
    Facet ma paczki własnej roboty a zapewniam ... wie co robi.
    Miał po 6 paczek na stronie 2 x 15" + 220ti .
    Wszystko pędzone 2 szt. ads-a PLX 4000.
    Zapewniam was że to naprawdę fajnie grało.

    Więc skoro ktoś stosuje taki driver do konfiguracji 2x15 " to chyba świadczy najlepiej o tym głośniku - wiem też że stx-a na pewno nie zastosowałby.
    To tyle ode mnie w tym temacie...

    Pozdrawiam.

    -1
  • #25 06 Gru 2008 18:41
    Ky$sio
    Poziom 17  

    tak z ciekawosci spytam czy ten B&C ma 500wrms czy 350???

    pzdr

    0
  • #26 06 Gru 2008 21:25
    DjMapet
    Poziom 43  

    Ma 500W.
    Jaśli stać Cię na midbas za 700 zł, to nie żałuj kasy na porządnego driver-a. Kup co najmniej D 220ti.

    Pozdrawiam.

    0
  • #27 06 Gru 2008 21:35
    piotrbpm
    Poziom 18  

    On ma 400 w RMS ,moc 500 to Aes

    0
  • #28 07 Gru 2008 01:54
    djzarzyk
    Poziom 11  

    Dajcie mi znać, z jakimi tubami współpracuję selenium.I która według was spisuje się najlepiej z seleniumem.

    0
  • #29 07 Gru 2008 01:56
    Sound Wave
    Spec od akustyki

    DjMapet miałeś te dwa drivery że twierdzisz że selenium lepszy??

    tak się składa że miałem obydwa i je porównywałem - robiłem im pomiary a także odsłuchy z kilkoma tubami - dla mnie najbardziej użyteczna była H-2 więc tu mam najwięcej pomiarów i najwięcej się tego nasłuchałem i moim zdaniem STX gra zdecydowanie lepiej i ma lepsze charakterystyki selenium ma kiepską górę (od 10kHz gra jak by chciał a nie mógł) podczas gdy STX ciągnie do końca pasma a tą zapadłość da się skorygować zwrotnicą i mamy liniowe pasmo od 1,5 do 20k w przypadku selenium już tak niestety nie jest bo nawet po jako takim wyrównaniu charakterystyki głośnik w końcówce pasma skrzeczy a nie gra

    0
  • #30 07 Gru 2008 17:34
    dyskoteka89
    Poziom 20  

    Hej
    A który to który? Nie opisane...
    pozdro

    0