logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Podłaczenie 2 głosników 4 ohm do zwrotnicy 4 ohm

Kowal1X2 07 Gru 2008 23:41 5563 11
REKLAMA
  • #1 5831498
    Kowal1X2
    Poziom 13  
    Więc sprawa jest taka. Posiadam w domu 2 głośniki średniotonowe 4ohm oraz zwrotnice 4 ohm. I mam problem bo głośniki chciałbym zmostkować. TYlko jak?? Bo równolegle otrzymam 2 ohm-y, a szeregowo 8 ohm. Czy można jakoś skompletować dostępne mi głośniki i zwrotnice ????

    Czy lepiej podłaczyć 2 omy czy 8 do zwrotnicy 4 ohm
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 5831826
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #3 5832236
    Kowal1X2
    Poziom 13  
    Znaczy tak mi się wydaj że to głośniki średniotonowe bo są to głośniki typu "no name" mają 16 cm średnicy. Ale może i są to niskie tony bo jak podłącze to nawet niskie tony to wydaje z siebie.

    Czyli jak podłącze szeregowo to otrzymam ohm a zwrotnica 4 ohm-y to jaka ostatecznie dostane rezystancje.
  • #4 5832288
    M.B.S.
    Poziom 21  
    sebas_es napisał:
    Raczej jest ważniejsza impedancja głośnika basowego niż góry. Ale ja bym dał szeregowo zeby było 8. Zreszta po co Ci dwa średnie?

    Chyba musisz troszke poczytać. Wiesz co sie dzieje kiedy pod zwrotnice zaprojektowaną dla głosnika np 4ohm podłączy sie głosnik 8 ohm? Wiesz do czego służy zwrotnica? Nie udzielaj takich głupich rad - powinieneś powiedzieć, żeby nie stosował zwrotnicy uniwesalnej.

    Kowal1X2 napisał:
    Znaczy tak mi się wydaj że to głośniki średniotonowe bo są to głośniki typu "no name" mają 16 cm średnicy. Ale może i są to niskie tony bo jak podłącze to nawet niskie tony to wydaje z siebie.
    Czyli jak podłącze szeregowo to otrzymam ohm a zwrotnica 4 ohm-y to jaka ostatecznie dostane rezystancje.


    Wiesz do czego słuzy zwrotnica?
    1. Do podzialu pasma na poszczególne przetworniki
    2. Do "obciecia" czestotliwości, które przenosi przetwornik, a których nie wykorzystujemy
    3. Do usyzskania jak najbardziej płaskiej charakterystyki zestawu głosnikowego.
    4. Do likwidacji rezonansów wystepujących na skraju pasm przetworników.
    5. Czasem do zniwelowania różnic w skuteczności zastosowanych głosników- poprzez tłumiki.

    Nie mozesz stosować od tak sobie byle jakiej zwrotnicy do byle jakich głosników. Kazda zwrotnica jest projektowana pod konkretny zestaw. Zastosowanie zwrotnicy dla nie dedykowanych głosników może pogorszyć tylko ich jakosc grania. Jedyny plus takiego zastosowania to zabezpieczenie głosników srednio i wysokotonowych przed spaleniem (ale tez nie zawsze i moze przyniesc odwrotny skutek)

    Kolejna informacja- co dzieje sie gdy do zwrotnicy dedykowanej dla głosnika 4ohm podłaczymy głosnik 8 ohm? :
    1. Zmienia sie czestotliwość "cięcia"
    2. Moze powstać dziura w pasmie przenoszenia zestawu.
    3. Może powstać podbicie charakterystyki o kilka dB - pkt 2 i3 zwiazany jest ze zmiana charakterystyk fazowych - zachecam do lektury.
    4. Możemy trafic na rezonans na skraju pasma i zwrotnica nie zadziała tak jak powinna co prowadzi do konsekwencji opisanych w pkt 2 i3
    5. Głośnik zagra o 3dB ciszej (czyli 2 razy ciszej) - 2 głośniki 4 ohm 70W połączone szeregowo (da ci to 8 ohm 140W) zagrają przy tym samym wzmacniaczu tak samo (napewno nie głośniej) niż jeden 4 ohm 70W.
    Dlaczego?
    Mamy wzmacniacz 70W@4ohm i głosnik 4 ohm/70W/87dB
    Wykorzystujemy całą moc naszego głośnika.
    Mamy nadal ten sam wzmacniacz 70W@4ohm i dwa głośniki 4 ohm.
    łączymy je szeregowo i mamy 8ohm i mozliwość uzyskania 140W, ALE
    nasz wzmacniacz daje tylko 70W i to dla 4 ohm. dla 8 ohm "da" prawdopodobnie 35W(jesli sie nie spali ;)) czyli obrazowo po 17.5W na 1 głosnik 4 ohmowy. Mamy 2 głosniki, a wiec zakładamy efektywność (moze powinienem powiedzieć nateżenie dzwieku - nie wnikam) o 3dB wieksza. Daje to 90dB, ale mamy 2x17.5W=35W. Mamy wiec 2 razy mniejszą moc, ale 2 razy wiekszą efektywnośc ---> czyli głośniki tak połączone zagrają tak samo jak jeden 4ohm.


    6. Można uzyskać inny podział mocy (związany jest z charakterystyką widmową gęstości mocy lub odwrotną charakterystyką - szumu różowego) co może prowadzić -zamiast do ochrony przed spaleniem np głosnika wysokotonowego- własnie do jego spalenia (ale to przypadek bardzo zadki, mogacy wystapić tylko wówczas, gdy dobierzemy głosniki o odpowiednich mocach np wg. stosunku podziału mocu 60,30,10 % dla poszczególnych przetworników, a w rzeczywistości uzyskamy odział 50,30 i 20% wówczas usyskamy przekroczenie granicy wytrzymałości mocowej w tym wypadku głosnika wysokotonowego.

    Jasniej i obrazowo:
    Zakładamy ze zestaw dostanie 100W mocy.
    Zwrotnica ma nam podzielić moc tak:
    60W niskotonowy
    30W sredniotonowy
    10W wysokotonowy (i dobraliśmy 10W-ową wysokotonówke)

    poprzez zastosowanie np głosników o innej impednacji np głosnika wysokotonowego zamiast 8ohm damy 4ohmy otrzymamy podział np:
    60W
    25W
    15W (dopuszczalne 10W) (mozna sie zapytać czemu nie 20W skoro 2 razy mniejsza impedancja -nie wnikam w przeliczenia bo trzeba by analizować charakterystykę widmową gęstości mocy itd, poza tym elementy zwrotnicy tez maja jakąś pewną wartość impedancji (rezystancji pod kątem analizy dla obwodów prądu stałego), inne przetworniki tez przecież ją mają :)i się nie zmieniają - przesuwa nam sie tylko podział charakterystyki czestotliwościowej co jest odwzorowane zmianą dostarczanej mocy, więc równie dobrze może być 12 czy 17W)
    Widzimy, że głosnik wysokotonowy po chwili grania na pełnej mocy nam sie spali.


    Może opisałem to troszke nieprawdziwie, ale tak najlepiej wyjasnić ten punkt. Jeśli ktoś wyjaśni to lepiej to post usunę, bo cięzko jest to jednoznacznie wyjaśnić.
  • #5 5832603
    Kowal1X2
    Poziom 13  
    Cytat:
    czyli głośniki tak połączone zagrają tak samo jak jeden 4ohm


    Jeżeli chodzi o odsłuch to bzdura przed chwilą sobie podłączałem wszystkie możliwe kombinacje i szeregowo moje głośniki grają najgłośniej. Więc nie wiem skąd stwierdzenie że 2 będą grały tak jak jeden. Może według teorii tak faktycznie jest ale praktycznie nie.

    Poczytałem o zwrotnicach wiec się zgadzam że nie może to byc byle jaka. Dodam ze mnie nie chodzi o super mega dźwięk. Mi chodzi po prostu żeby niczego nie spalić i wmiare czysto to grało.
  • #6 5835097
    M.B.S.
    Poziom 21  
    Kowal1X2 napisał:
    Cytat:
    czyli głośniki tak połączone zagrają tak samo jak jeden 4ohm


    Jeżeli chodzi o odsłuch to bzdura przed chwilą sobie podłączałem wszystkie możliwe kombinacje i szeregowo moje głośniki grają najgłośniej. Więc nie wiem skąd stwierdzenie że 2 będą grały tak jak jeden. Może według teorii tak faktycznie jest ale praktycznie nie.

    Poczytałem o zwrotnicach wiec się zgadzam że nie może to byc byle jaka. Dodam ze mnie nie chodzi o super mega dźwięk. Mi chodzi po prostu żeby niczego nie spalić i wmiare czysto to grało.


    Nie, nie tylko w teorii. Tak jest w praktyce ze przy takim samym wzmacniaczu bedziesz miał efekt taki jak napisałem.
    Nieco inaczej jest jesli masz mocniejszy wzmacniacz- czyli taki, którego moc z jest duzo wieksza nic moc głośnika, wówczas jak podłączysz 2 głosniki to bedzie rzeczywiscie głosniej grało.
    W jaki sposób sprawdzałeś i doszedłeś do wniosku ze 2 grają głosnij niz 1?

    Jesli chcesz naprawde sprawdzić czy grają głosniej wystarczy wysterować wzmacniacz na całą moc - czyli gałka głośności na 90-95% -przewaznie takie ustawienie daje pełną moc bez zniekształceń. Wtedy wykonaj testy.

    Ale wiadomo ze przy takim tescie głosnik musi miec taką sama lub wieksza moc jak wzmacniacz.
  • REKLAMA
  • #7 5836217
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 5836304
    M.B.S.
    Poziom 21  
    sebas_es napisał:
    Ale nie rozumiem po co w kolumnie dwa głośniki średniotonowe.


    Dla wyrównania efektywności całego zestawu.

    Bardzo rzadko stosuje sie takie rozwiazania, czesciej dla nisko-sredniotonowych bądź dla podniesienia efektywnosci przetwarzania niskich/srednich tonów, bądź w zestawach 2,5 drożnych, w których jeden z tych głosników przenosi np. sam niskie tony, a drugi niskie i srednie.
  • #9 5837027
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #10 5840051
    Kowal1X2
    Poziom 13  
    No wiec ustawiłem wzmacniacz na takie same ustawienia wzmocnienia nic nie ruszałem. Podłączyłem jeden głośnik potem 2 szeregowo potem 2 równolegle i było głośniej. Tak to zrobiłem.

    Faktycznie chodzi mi nie o efektywność co czasami się stosuje ale o impedancje. Chciałem po prostu wykorzystać dostępne mi zwrotnice i głośniki. Ale już kupiłem jeden niski ton i wysoki i zrobiłem porządnie.
  • REKLAMA
  • #11 5840857
    M.B.S.
    Poziom 21  
    Najpierw piszesz:
    Kowal1X2 napisał:
    podłączałem wszystkie możliwe kombinacje i szeregowo moje głośniki grają najgłośniej


    Potem:

    Kowal1X2 napisał:
    Podłączyłem jeden głośnik potem 2 szeregowo potem 2 równolegle i było głośniej. Tak to zrobiłem.


    To wreszcie szeregowo było głośniej czy równolegle?!

    Powinno być głośniej dla równoległego podłączenia.
REKLAMA