Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak jest sterowane lustro w skanerach dyskotekowych?

KJ 23 Mar 2004 00:33 42627 143
  • #1 23 Mar 2004 00:33
    KJ
    Poziom 31  

    Witam. Poszukuję kogoś kto ma styczność z fabrycznymi skanerami dyskotekowymi i wie w jaki sposób mechanicznie jest w nich zrealizowany napęd lustra skanującego. Chodzi mi głównie o zmianę konta jego nachylenia. Pracuję nad czymś w rodzaju takiego skanera i chciał bym zbudować coś w miarę zbliżonego do rozwiązań fabrycznych z prawie wszystkim jakoś się uporam. Tylko brak pomysłów na to lustro do sterowania wiązkom w poziomie wystarczy umieścić lustro pod kontem na osi silnika krokowego lub silnika DC z reduktorem obrotów a co do zmiany tego konta nachylenia pomysłów brak :(

    0 29
  • Relpol
  • #2 23 Mar 2004 01:13
    kaccc
    Poziom 14  

    Z tego co kiedyś oglądałem taki skaner w sklepie to jest on zrobiony na 2 silnikach krokowych (ten od lustra to napewno krokowiec, a drugiego dobrze nie widziałem :( )
    Właśnie dziś się bawiłem i wieczorkiem zrobiłem całą mechanike, narazie jest przyklejona do deski, ale do testów się nadaje :D

    0
  • #3 23 Mar 2004 07:03
    djjack
    Poziom 27  

    w skanerach jakie miałem były trzy silniki wszystkie krokowe sterowane przez same scalaczki programowane a układy wykonawcze to uln 2803 mozna było je sterowac przez sterownik dmx i ustawiac jako master slave odnosnie silnikow jeden od robienia efektu strobo przysłaniał zarowke drugi do efektu wyswietlanego trzeci do kata wyswietlania

    0
  • #4 23 Mar 2004 12:50
    toadi
    Spec od akustyki

    Tak jak koledzy pisali w fabrycznych skanerach sa do sterowania lustrem dwa silkicznki krokowe jeden panorama drugi tilt /lewo-prawo gora-doł/.

    Poszukaj w dziale downoload byl opis pracy dyplomowej "dudowa skanera dyskotekowego" byl tam wlasnie taki uklad do sterowania lustrem, wykorzystywal on silniki ze stacji 5,25" chyba razem z ich sterowaniem.

    0
  • Relpol
  • #5 23 Mar 2004 14:52
    busidj
    Poziom 13  

    Skanery w rzeczywistości do poruszania lustrem wykorzystują 2 silniki a te które mają 1 silnik to już niestety niesą skanery.
    Starsze modele wykorzystywały silniki DC uzbrojone w reduktor ,nowsze wersje wyposarzone są już w silniki krokowe co daje 100% powtarzalności programu i precyzję ruchu lustra.
    Kąt ruchu panoramującego (PAN)wynosi w więkrzości przypadków 180stopni a, ruch pionowy (TILT) od 80 do 120stopni i zależy od modelu skanera a dokładniej od jego konstrukcji mechanicznej.
    Konstrukcja ta jest bardzo prosta, wystarczy oś silnika przymocowanego do obudowy(oś prostopadle do źrudła światła) połączyć elementem metalowym z ośią drugiego silnika a do jego korpusu przymocować zwierciadło. Jest to najczęściej spotykana konstrukcja w skanerach.
    Osobiście zrobiłem coś takiego z wykorzystaniem servo mechanizmów modelarskich efekt dość dobry ale prościej jest wykonać elektronike sterującą. Zmieniacz kolorów i zmieniacz figór już niestety najlepiej jest wykonać na krokówkach ale widziałem coś podobnego zbudowanego na silniku DC w Elektronice Praktycznej art. EFEKT DYSKOTEKOWY czy jakoś tak dokładnie niepamiętam.

    Jeśli tylko kolega pożyczy mi aparatu cyfrowego to zrobie szczegułowe fotki (z zewnątrz i wewnątrz)urządzeń do których mam stały dostęp (pracuje w dyskotece jako serwis i dj :D ) a są to urządzenia firmy DISCO TECH : Skantech250 , Skantech2000 , Santos Scan i wiele innych ciekawych bajerów.

    Co do silników ze stacji 5'25 to raczej nieosiągną one dostatecznie szybkich ruchów do dynamicznej pracy, będą poprostu zasłabe.
    Polecał bym pobawić się z silnikami od magnetowidów (silnik głowicy i silnik wałka przesuwu taśmy.

    Służe także wszelką pomocą jeśli idzie o projektory , skanery i protokół DMX 512.

    Pozdrawiam

    0
  • #6 23 Mar 2004 15:01
    kaccc
    Poziom 14  

    :arrow: busidj
    czemu silniki ze stacji 5'25 się nie nadają :?: ja właśnie bawie się prototypem zrobionym na silniku takim jak w stacji 5'25 o jest ok.
    Dziś jeszcze troche przy tym pogrzebie i moze jutro pokaze fotki prototypu :D

    Cytat:
    Poszukaj w dziale downoload byl opis pracy dyplomowej "dudowa skanera dyskotekowego"

    Szukałem i nie znalazłem, ale podejzewam ze to tak praca którą znalazłem w sieci kiedyś tam.

    0
  • #7 23 Mar 2004 15:24
    busidj
    Poziom 13  

    Niewątpie że na silnikach ze stacji 5'25 urządzonko może działać ale ciekaw jestem czy bawiłeś sie tym dłużej niż godzine no może 3godziny bo silniczek sie nagrzeje i już nie trzyma lustra w danej pozycji tak mocno jak po włączeniu zasilanka. Jestem ciekaw jak szybkie mogą być ruchy lustra z takimi silniczkami w twoim skanerku i jak durze lustro zastosowałeś bo to też ma znaczenie (głównie dla mnie :-) )

    0
  • #8 23 Mar 2004 15:37
    toadi
    Spec od akustyki

    no taki ruch lutra skanujacego nie musi byc bardzo szybki wystarczy ze on 180 stopni zrobi w 1 sek to jest wystarczajace u mnie w jednym efekcie silnikiem krokowym napadzam tarcze zmieniacza kolorow ale rcuh jest ciagly nie cylkiczny jest ona dosc ciezka i nie zauwazylem do tej pory jakis problemow z utrzymaniem ruchu itp

    Zmieniacz ksztaltów czy kolorow prosto jest zrobic na silniku dc z reduktorem czy jakim kolwiek silniku wolnoobrotowym jesli do pozycjonowania wykorzysta sie miniaturowe magnesiki i kontrakton nie jak bylo w PE krancowke . Magnesiki nie wymagaja takiej precyzji wykonania, lozyskowania itp. Takie malutkie magnesili mozna znalezc w uszkodzonych czytnikach od cdromow jest w kazrym dwa takie ok5x5x3mm kazy i sa bardzo mocne. Postaram sie po wekendzie dostarczyc fotke z budowanego przeze mnie efektu w ktorym taki zmieniacz montuje :)

    0
  • #9 23 Mar 2004 16:15
    busidj
    Poziom 13  

    Ciekaw jestem jak Ci to wyjdzie .
    Powodzenia :-)
    Wrazie problemów ze sterowaniem zadaj pytanko a znajdzie się rozwiązanie (może w DMX 512 bo właśnie pracuje nad odbiornikiem uniwersalnym)

    0
  • #10 23 Mar 2004 16:26
    toadi
    Spec od akustyki

    Wlasnie jak rozwiaze jush problemy natury kontrukcyjno optycznej to bede prosil o pomoc w sterowniu tym .

    Tu jest fotka tarczy z gobosami i widac dziurki wywiercone pod magnesiki.
    Moze ma ktos z was jakas metode wykonywania gobosów w warukach domowych takich zeby byly odporne na wysoka temperature.

    W tym "skanerze" puki co nie planuje typowego lustra skanujacego z dwoma silnikami tylko takie jak w "super plus" discotecha. Wiec cale sterownie to tylko zmina gobosow i kolorow i serownie szybkoscia lusta i kierunkiem. Tak ze jezeli by wykorzystac DMX to 3 kanaly bedzie dosc

    0
  • #11 23 Mar 2004 16:38
    busidj
    Poziom 13  

    Już mi się to podoba (talerzyk od twardziela jeśli mnie wzrok nie myli) a może dać coś w rodzaju foto komurki zamiast kontaktronu czy halotronu.
    Przyznam sie że już mam dwa pomysły na sterowanie jeśli niemasz kłopotów z "cyfrówką" to wydadzą Ci się one banalnie proste.
    Jak tylko przeleje te pomysły z głowy do kompa to natychmiast odeśle.(może jeszcze dziś)

    0
  • #12 23 Mar 2004 17:11
    toadi
    Spec od akustyki

    Hehe tak talerzy z twardziela 5,25" i gobosy z lustra mysle w kolejnych wykorzystac mniejsza tarcze 3,5" wyjdzie mnijesza obudowa
    mysle ze jak bym mial problem z ukladami cyfrowymi to zawsze sie znajdzie ktos kto mi pomoze :)
    Myslem o czyms w rodaju dioda-fotodioda ale wtedy przypadkowe promyki swiatla wewnatrz moglyby doprowadzic uklad do szaleństwa trzba by zastosowac modukacje a tak ne musze sie o to matrwic.

    A oferta oddam 100pkt komus kro przedstawi uklad sterownania silnikiem DC malej mocy pod muzyke ale nie taki jak w PE albo taki przerobiony zeby sie zatrzymywal po kiku senkunach od zaniku muzyki. Prosze sie o to juz od kilku miesiecy ale nic jeszcze nikt nie wymyslił wiec moze kogos punky skusza. :twisted: :twisted:

    0
  • #13 24 Mar 2004 19:23
    KJ
    Poziom 31  

    Ciekaw jestem jak wygląda efekt uzyskany z tego goba i jak dokładnie te wzorki wykonałeś zakleiłeś folią samoprzylepną te części lustra które mają zostać "wyświetlone" i pomalowałeś całość farbą potem odkleiłeś folie ?? zawsze myślałem że gobo to przesłona z otworkami przez którą światło przechodzi a nie lustro.

    0
  • #14 24 Mar 2004 19:33
    kaccc
    Poziom 14  

    Dobre pytanie :D sam się nad tym zastanawiam, interesuje mnie jeszcze jak robisz napęd tego gobo i jak przymocowałeś lusterka do tarczy :?:
    Troche tam ciepło będzie więc musi to być pożądnie zmontowane :)

    0
  • #15 24 Mar 2004 19:56
    toadi
    Spec od akustyki

    Witam na wiekszosc pytan odpowie ten rysunek
    Jako napedu urzyje mechnizmu z odtwarzacza cs slurzacego do wysuwania szuflady i jeszcze oczywiscie pozaycjonowanie za pomoca kontranktonu i magnesików .
    A te ksztlki wykonuje usuwajac farbe z miejsc gdzie ma byc przeswit i pozostala warstewke wytrawiam kwasem azotowym tak ze zostaje przeźroczyste szklo i swiatlo moze przniknac :)
    Takie gobo wytrzymuje dosc wysoka temperature ale trudno jest wykonac je precyzyjnie dlatego pytalem o jakąs dobra metode na wykonywanie gobosow w domu :)
    A montowanie zbyt efektywne nie jest ale za to pewne :)

    0
  • #16 24 Mar 2004 20:55
    KJ
    Poziom 31  

    Co do tego trawienia to mam pewien pomysł lustro nie jest wcale tak trudno wyprodukować samemu w domu gdzieś miałem przepis nawet sprawdzony praktycznie i działał można nim uzyskać lustro które niema farby ochronnej z tyłu potem można by to pokryć pozitiwem i wytrawić jak płytkę drukowaną można by uzyskać znacznie precyzyjniejsze i bardziej złożone wzorki tylko nie wiem jednego czy pozitiw przetrwa kontakt z kwasem azotowym.

    0
  • #17 24 Mar 2004 21:53
    toadi
    Spec od akustyki

    Wiem jak sie wykonuje lusta ale najwieszy problem pojawia sie ze naniesione lustro pozniej trzeba by ochronic jakas warswa lakieru odpornego na temperature trawienie takie lustra trwa kilka sekund dlatego taka emusja swiatloczula wytrzyma ale prawdopodobnie nie wytrzyma temperatury jaka wytwarza zarowka powiedzmy 150W bo slabszych stosowanie daje za malo swiatla :)

    A wie ktos skad mozna wziac szklane filtry kolorowe nie musza byc dochroiczne bo folia rosco raczej zle znosi wysoka temperature .

    Ciekawym rozwiazaniam byloby zastosowanie filtrow termicznych ale pochlaniaja poza cieplem duzo swiatla wiec trzeba by jeszcze moc zarowki zwiekszyc a 250W sa dosc drobie poza tym wymaga to jush stosowania porzednego chlodzenia i wiekszosc elementow musi byc metalowa. A z takimi ciezej sie pracuje niz z tworzywami.

    Ach kiedy beda produkowac biale diody led o jasnosc zarowek 150 W :twisted:

    0
  • #18 24 Mar 2004 22:35
    KJ
    Poziom 31  

    jak będą produkować LEDy o jasności żarówki 150W to pewnie będzie trzeba do nich radiatory jak na AMD :D a co do filtrów to może wybrać się do pracowni witraży i zapytać o kolorowe szkło ?? Czy ktoś zastanawiał się nad uzyskaniem efektu "rainbow" czyli ciągłej zmiany koloru w całym pasmie ?? jak oni to robią w profesjonalnych wykonaniach ??

    0
  • #19 25 Mar 2004 00:53
    kaccc
    Poziom 14  

    Cytat:
    Ach kiedy beda produkowac biale diody led o jasnosc zarowek 150 W

    Widziałem na allegro coś jak LED tylko troszke większe i duuuzo większej mocy :twisted: tylko koleś chciał sporo kasy za ten wynalazek :(

    0
  • #20 25 Mar 2004 09:48
    busidj
    Poziom 13  

    Kolorowe filtry! Z doSwiadczenia wiem że szkło na filtr musi być cienkie bo przy grubszym w zalerności od koloru trzeba było przestawiać soczewkę(Kicha)
    ale jak ktoś się wybierze do sklepu ze sprzętem dyskotekowym lub estradowym to niech zapyta o FILTR do PAR'ów , takie filtry są produkowane w najróżniejszych kolorach , cena arkusza 30x30cm to około 5złotych a, co do odporności termicznej to dla przykładu powiem ze takie filtry współpracują z PAR64 o mocy 1000W i nic się z nimi niedobrego niedzieje.

    Co do efektu RAINBOW to jest prosty jak drut. Wystarczy że tarczaa kolorów będzie obracać sie w sposób taki ze jezeli zaczniemy od kol. białego a następny jest czerwony to przejście tarczy od jednego do drógiego musi być płynne i tak jak przeleci cała tarcza uzyskamy efekt raibow.

    0
  • #21 25 Mar 2004 13:41
    toadi
    Spec od akustyki

    Dupa z tymi filtrami do parow przy par 64 juz sie kurcza fakt jest tam 1000W ale na jakiej duzej powierzchni rozlorzone ja potrzebuje zeby wytrzymalo 150 W ale na powierzchni kilku cm2 taka folia nie wytrzymuje nawet 10 sekund i dym.
    Chyba jednak tylko ratuja fitry termiczne i folia rosco bo szklanych raczej nie zdobede.

    0
  • #22 25 Mar 2004 17:37
    busidj
    Poziom 13  

    Sory że to mówie ale gadasz jak potłuczony.
    Miałeś kiedyś w reku reflektor PAR 64 i filtr do niego?
    Mi sie wydaje ze nie.
    Gdybym takiego rozwiązania nie próbował to bym tu bajek nie opowiadał !

    Spróbuje wykręcić jakiś namiar na producenta filtrów dichroicznych jak sie uda to luksus jak nie to można będzie ewentualnie zadzwonić do discotechu albo do proximy i dowiedzieć sie skąd oni biorą (jeśli będą mili to powiedzą )

    0
  • #23 25 Mar 2004 22:11
    toadi
    Spec od akustyki

    Ja gadam jak potluczony sptytaj nawet w byle jakim sklepie lub dyskotece albo lepiej popatrz na ta folie w parze jak ona wyglada po kilku godzinach urzytkowania jest pomarszczona jak 90 latka :) a tu powierzchnia jest duuuuuuzo wieksza niz w tym co ja chce zrobic.

    Jest kilku producentów filrow dichroicznych w polsce ale ceny sa odstraszajace bo sprzedaja tylko w duzych kawalkach.

    0
  • #24 26 Mar 2004 00:33
    KJ
    Poziom 31  

    Mam jeszcze jedno pytanie jaka optyka jest do "wyswietlenia" tego gobo potrzebna ?? wystarczy mi halogen 150 albo lepiej 250W bo taki zamierzam zastosować i jedna soczewka czy musze mieć konstrukcje taka jak w projektorach czyli 2 soczewki przed żarówką (kondensor) za nimi gobo i dopiero obiektyw ??

    0
  • #25 26 Mar 2004 12:56
    toadi
    Spec od akustyki

    Jezeli urzyjesz zarowki z odblysnikiem to obedzie sie bez kondensora jak jest w rzutnikach
    Ale jezeli urzyjesz zarowki bez odblysnika to raczej skorzystaj z optyki jak w rzutnikach.
    Co do obiektywu to wystarczy jedna soczewka o odpowiedniej ogniskowej ja urzywam soczewek o sr 6cm i ogniskowej ok 8 cm

    0
  • #26 26 Mar 2004 20:29
    kaccc
    Poziom 14  

    Bawił się ktoś tym programem do skanera ? Zastanawiam się czy da się jakoś ograniczyć programowo ilość kroków silnika (zeby nie trzeba było ograniczać mu ruchu mechanicznie).

    0
    Załączniki:
  • #27 27 Mar 2004 08:45
    busidj
    Poziom 13  

    TOADI sork ale wkradł sie pewen błąd pomyliłem folie. Folia o którą mi chodziło to Filtr do PAR ale produkcji niemieckiej i arkusz do para kosztuje około 20 zł i ma 3x większą wytrzymałość termiczną a ja pisałem o tym zwykłym filtrze za 5 zł(fatalna pomyłka)
    Zwracam honor. Byłem wczoraj w dyskotece w któej pracuje i wsadziłem ten zwykły filtr którego używamy do PAR 56 i faktycznie przy PAR64 sie kurczy i marszczy a, do 64 kupywaliśmy droższe filtry które do dziś niemają żadnej skazy.
    Tylko kto kupi filtr za 20 zł chyba że pare osób na spółe kupiło by z 5 kolorów to by tanio wyszło.


    KACCC czy masz opis jak podłączyć silniki do kompa żeby ten program nimi poruszał? Domyślam sie że sprawa krąży wokół LPT a silniki 2 fazowe no i jakieś drivery ale driver to nie kłopot.

    0
  • #28 27 Mar 2004 11:23
    kaccc
    Poziom 14  

    Cytat:
    KACCC czy masz opis jak podłączyć silniki do kompa żeby ten program nimi poruszał? Domyślam się że sprawa krąży wokół LPT a silniki 2 fazowe no i jakieś drivery ale driver to nie kłopot.

    Wystarczy pod pin 2,3,4,5,6,7,8,9 w LPT podłączyć scalak ULN 2803 na do jego wyjść silniki unipolarne. Zresztą prosze cała dokumentacja tej pracy. ( ktoś mówił ze jest na elektrodzie ale szukałem i nie znalazłem)

    0
    Załączniki:
  • #29 27 Mar 2004 13:37
    kaccc
    Poziom 14  

    Wczoraj robiąc pożądki znalazłem żarówke halogenową taką zwykłą 12V 50W tyle ze kolorową :D wpadł mi do głowy pomysł ze mozna by zrobić filtry z takich żarówek a raczej z samych szkiełek, wytrzymują one sporo, koszt jednej zarówki (nowej) ok 5 zł, ale moze ktos ma kilka spalonych, więc wyjdzie 0zł 8)

    0
  • #30 27 Mar 2004 18:25
    MlodySiara
    Poziom 14  

    siema prosil bym o pelny schemacik sterowania tego urzadzonka bo chcialbym cos takiego zrobic bardzo mnie to zainteresowalo:).... a co byscie powiedzieli na dorzucenie do tego jeszcze wiazki lasera :?: :?:
    POZDRO

    0