Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kolumny do pokoju. Jakieś propozycje jak zrobić?

zwierzakos 11 Gru 2008 07:39 7572 50
  • #1 11 Gru 2008 07:39
    zwierzakos
    Poziom 9  

    Witam Wszystkich. Jezeli nie ten dzial to nie bijcie i przeniescie ;)
    Mam pokoik o wymiarach mniej wiecej 3m x 2,8m x 2,7m wysokosci ( tak mniej wiecej czyli ktores wymiary moga byc delikatnie krotsze )
    Chcialbym zlozyc kolumny ktore w tym pokoju beda mogly zagrac "mocno" ( czyt. glosno, o calkiem dobrym natezeniu dzwieku ) , a jednoczesnie czysto i ladnie. Glosniki mialy by byc podlaczone do amplitunera Pioneer VSX808RDS. Niestety na Tannoy Merkury F1 nie mam kasy , wiec chcialbym zlozyc cos tanszego. Chcialbym aby glosniki ladnie odtwarzaly wszystkie tony. Basu nie musi byc na potege zeby zagluszal wszystko , pod tym wzgledem w equalizerach mam wyciszony bas, ale milo by bylo gdyby byl odczuwalny a jednoczesnie nie zagluszajacy tonow srednich i wysokich. Czy ma ktos propozycje kolumn / glosnikow oraz obudowy na ktorych moglbym zlozyc cos co ladnie zagra w wyzej wymienionych warunkach ? Nie mam sprecyzowanego gatunku muzyki w ktorym sie wielbie , wiec gra wszystko co popadnie ;). Wiec ma ktos moze jakies propozycje ?:)

    0 29
  • #2 11 Gru 2008 08:03
    Dorian Olech
    Poziom 28  

    A jakie są ograniczenia cenowe. Bedze łatwiej szukać jak będziemy wiedzieli za ile. jaki zestaw preferujesz 2 STEREO --2+1 STEREO+sub --5+1 Kino domowe

    0
  • #3 11 Gru 2008 10:23
    zwierzakos
    Poziom 9  

    mysle ze stereofoniczne jak do tego pokoiku wystarcza , no chyba ze uwazacie ze lepiej bedzie 2.1. Cenowo - Tannoye Merkury F1 kosztuja na allegro 500 zlotych , a nie mam na nie , mysle ze max 350 - 400 zl w ostatecznosci ... Niby 100 zl roznicy to nie duzo , ale na te 100 zl musialbym czekac cos kolo 3 miesiecy...

    0
  • #4 11 Gru 2008 14:17
    Dorian Olech
    Poziom 28  

    To kwestia gustu. Jeśli pokój jest mały i nie ma gdzie postawić kolumn to układ 2+1 jest dobry. Ja osobiście wole typowe stereo. Kolumny niestety trzeba przesłuchać. Czasami coś drogiego i markowego nie zawsze jest super i na odwrót.

    0
  • #5 11 Gru 2008 16:59
    zwierzakos
    Poziom 9  

    Wiec czego powinienem szukac ? :)

    Pomyslalem zeby moze zlozyc kolumny na niskotonowych Teslach 226 , sredniotonowych Stx 10 cm i wysokotonowych Stxach i zwrotnicach Janbo Botes i obudowach 25cm x 25cm x 70 cm, bez br. Czy lepiej cos innego w podobnej kwocie ?
    Np http://www.allegro.pl/item502345867_kolumny_stx_f_130.html ?? Co o tym sadzicie ?

    0
  • #6 11 Gru 2008 17:32
    mczeslaw
    Poziom 36  

    Czy do 500 zł chcesz sam coś zrobić, czy masz jakieś doświadczenie, czy jesteś w stanie sam wykonać obudowę w solidny sposób, jeśli tak to możesz się brać za ARN226 + ARP150 + na wysokotonówkę ARV104, albo Tonsila GDWK 10/80/7.
    Janbo Botes to dobra zwrotnica do ARN-ów, ale 150 Zł trzeba na takowe szykować. Jeśli jesteś w stanie wykonać prace związane ze złożeniem wszystkiego do kupy, nie będziesz się kierował pośpiechem i chaotycznością, to gwarantuję ci że te STX z allegro, cienko wypadły by przy twoich. Mimo że ARN ma dość niski SPL jak na głośnik klasy 20 cm , ale w obudowie około 30 litrów pięknie zamruczy i to bez BR-a.

    0
  • #7 11 Gru 2008 17:39
    zwierzakos
    Poziom 9  

    Akurat obudowa to jest najmniejszy problem jako ze spora czesc rodziny pracuje w branzy stolarskiej, wiec obudowe na wymiar wycieta, wyszlifowana, zlozona-skrecona-sklejona i inne bajery to nie problem. jedynie z jej wylozeniem moze byc problem - nie wiem czym...
    Czyli co ?
    Lepiej skladac na Teslach kolumny 1x bas 1x sredni 1x wysoki ton+zwrotnica janbo botes/kolumna do obudowy o podanych wyzej wymiarach ?

    0
  • #9 11 Gru 2008 19:34
    zwierzakos
    Poziom 9  

    lekko zawyzone wymiary kolumn z linku. ( cos w tym stylu zaproponowal mi kolega ktory troszke wiecej sie tym interesuje niz ja ;) ). nie obliczalem poki co nic, bo mam problem z programem winisd ( nie czyta driversow w ktorych mam teslowskie glosniki ) a te wymiary co podalem sa zle ? ;) nie chcialbym aby wyszly bardzo szerokie i glebokie te kolumny :) moga byc za to wyzsze :)

    0
  • #11 11 Gru 2008 21:07
    zwierzakos
    Poziom 9  

    a jeszcze jakbys powiedzial co to za prostokaty pod basowym , i miedzy basowym a sredniotonowym to juz w ogole bedzie milo ;) a jezeli zrobie wyzsza to cos sie stanie ? znieksztalci/zpesuje dzwiek ? No i rozumiem ze do tych glosnikow teslowskich lepiej zamkniete obudowy sie sprawuja ?

    0
  • #12 11 Gru 2008 21:36
    mczeslaw
    Poziom 36  

    A trudno się domyśleć co to za prostokąty. Przecież pisze , to belki wiążące wewnątrz kolumny ściany przednią z tylną, i boczne , po to żeby konstrukcja była sztywniejsza ( eliminacja mikrowibracji obudowy podczas zmian ciśnienia jakie wytwarza ARN 226 ).

    Tu masz gotowy projekt, który uwzględnia tył głośnika, obudowę średniotonowego ARP150, oraz te prostokąty ( belki rozporowo-wzmacniająco-usztywniające), i daje na równo 30 litrów dla ARN226.
    Tam jeszcze żeby nikt sie nie czepiał można jeszcze dać jedną, która wiąże ścianki boczne, tylko wyżej .

    A rób jak tam chcesz :D


    Na jakie głośniki się decydujesz ?

    0
  • #13 11 Gru 2008 21:47
    zwierzakos
    Poziom 9  

    Tesla Arn 226 03/8 , Tesla Arp 150 8, Tesla Arv 104 03 8 , zwrotnice Janbo Botes. Wszystko zloze chyba raczej na Teslowskich.

    No chyba ze jest naprawde malenka roznica jakosciowa miedzy Teslami a : GDWK10/200/8 , GDM 10/60/8, bo niskotonowy raczej zostanie Teslowski ;)

    Jeszcze te gotowce F-130 uzywane niby tak rozwarzam, ale jezeli teslowskie maja dac lepsza jakosc dzwieku to juz wole dolozyc te niecale 100 zl i samemu zlozyc :)

    0
  • #14 11 Gru 2008 22:27
    mczeslaw
    Poziom 36  

    STX nie wchodzi w rachubę .Jak już to Tonsil GDWK10/80/7, nie chcesz zepsuć przyzwoitego zestawu. ( nie z tymi zwrotnicami ), szkoda by było.
    Coś się tak na te STX-y uwzią, to jużtrzymaj sielepiej Tesli. Zresztą obudowa jest pod średnioronowy ARP 150 przyszykowana.

    0
  • #15 11 Gru 2008 22:30
    zwierzakos
    Poziom 9  

    Ciecia budzetowe ;) i tu jest caly problem, ale pewnie beda i tak teslowskie jako ze okazyjna cena jest za te niskotonowe ;)

    0
  • #16 11 Gru 2008 22:38
    mczeslaw
    Poziom 36  

    Chcesz zakupić porządną zwrotnice (za 150 zł komplet) i wsadzic barachło.
    ARP 150 cpo prawda kosztuje 50 zł, ale masz z głowy obudowę do niego bo już z nim jest, a ARV 104, jest droższy od GDWK 10/80/7 Tonsila, którego cena zaczyna się już poniżej 30 zł, a głośnik dużo lepszy (klasyka którą znamy z kolumn seri Scherzo i Voyager Tonsila).
    http://www.skleptonsil.pl/go/_category/index.php?idc=94_43_9&licznik=1&page=2

    0
  • #17 11 Gru 2008 23:04
    zwierzakos
    Poziom 9  

    Bo tu wszystko sie komplikuje z tym ze tak sie uparlem na Trojdrozne. Gdybym zbudowal/zakupil dwudrozne to nie bylo by problemu, ale mam obawy o to jaki bedzie dzwiek z samych basowek i gwizdkow. Chyba ze teraz zaczne skladac , kupie to na co mam kase a pozniej z czasem dokoncze ;)

    0
  • #18 12 Gru 2008 09:45
    mczeslaw
    Poziom 36  

    A zbudowałeś już coś, a zakupiłeś już coś, nic nie wiem o tym? Ile masz kasy, i za ile możesz nabrać ARN226, i jaki model tych ARN-ów (w tej obudowie w zasadzie nie ma to znaczenia jaki model, to tylko moja ciekawość). Zacznij od zakupu zwrotnicy i ARN226/ i rób obudowe, nie zalecam zmian konstrukcyjnych , ale rób jak chcesz. A na resze dozbierasz. A nie móiłeś coć o 500 Zł, toż to powinno jeszcze zoztać.

    0
  • #19 12 Gru 2008 11:35
    zwierzakos
    Poziom 9  

    Arn 226/03 8 - 30zl/szt, nieuzywane
    reszta glosnikow raczej z allegro, zwrotnice tez.
    Bedzie to moja pierwsza konstrukcja ( o ile dojdzie do skutku - mam nadzieje ze zadne okolicznosci losowe nie przeszkodza ). Zakupic tez nie zakupilem. Z tego co wyliczylem to kolumny wyniosa mnie cos kolo 450zl ( liczac ze obudowy mialbym za free ).

    Mam nowe pytanie : czy je czyms wygluszac ? Jezeli tak to czym ? ( tanio i skutecznie )

    0
  • #20 07 Maj 2009 19:24
    sebek5g
    Poziom 13  

    Witam.Mam małe pytanko a czy ARN 226-03-4 może działac w obudowie 30dm3?Bo chciałbym zbudować sobie kolumienki na tych głościkach.


    (?)
    (dj-MatyAS)

    0
  • #21 07 Maj 2009 21:06
    Tomq
    Poziom 38  

    Policz sobie w programie Winisd. Wysrysuje ci ladny wykres, sprawdzisz jak glosnik moglby zachowywac sie w obudowie zamknietej, a jak w otwartej, jak zmiana wielkosci obudowy wplynie na ilosc basu i jego glebokosc, a takze wyliczy ci jaki trzeba dac tunel BR. Program do sciagniecia jest stad: http://diyaudio.pl/dload.php?action=category&id=1 w wersji beta i pro. Wybierz wersje pro jezeli pliki z parametrami do glosnika sa w formacie *.wdr. pliki te znajdziesz tutaj
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic230565.html

    Tutaj masz opis jak poslugiwac sie programem https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic279119.html a tu drugi http://diyaudio.pl/portal.php?show=29

    Nie ma w tym nic strasznego, poradniki do ktorych podalem linki "prowadza cie za reke", wiec na pewno sobie poradzisz:) Jak cos to pytaj :)

    Co do:

    Cytat:
    Gdybym zbudowal/zakupil dwudrozne to nie bylo by problemu, ale mam obawy o to jaki bedzie dzwiek z samych basowek i gwizdkow.

    Nie ma sie czego bac ;) To jest normalny typ konstrukcji: midwoofer i wysokotonowka, z tym ze pasmo przenoszenia (od basu do wysokich tonow) jest podzielone na dwa glosniki, a nie na trzy. Niskie i srednie tony odtwarzane sa po czesci przez glosnik srednioniskotonowy (zazwyczaj do ok 3-4 khz), a reszte odtwarza wysokotonowy.

    W przedziale cenowym do ok 800-1000zl konstrukcje dwudrozne sa najbardziej oplacalne, to znaczy oferuja zwykle najlepszy stosunek jakosc do ceny. Dlaczego? Bo lepiej kupic dobre dwa glosniki niz slabe 3. Poza tym zwrotnica zawiera mniej elementow, a wiec jest tansza (od 50 do 100zl na 2 szt, w zaleznosci od elementow do niej uzytych) i wprowadza mniej znieksztalcen (kazde ciecie pasma to jakis kompromis).

    0
  • #22 08 Maj 2009 20:17
    sebek5g
    Poziom 13  

    Witam ponownie z programu winsid już korzystałem jak wymyśliłem projekt kolumn.Wyszło mi,że obudowa powinna mieć 253,3L i wymiary W-0,641 H-1,026 D-0,385 m.Wydaje mi się,że to jest zadużo ponieważ w konstrukcjach gdzie są stosowane dwa ARN-y mają wysokość ponad 1,20m.NA forum elektrody doszedłem do wniosku,że głośnik lepiej gra w obudowie zamkniętej,podaje parametry tego głośnika Mam jeszcze pytanie czy można zbudować obudowę o wysokość 90cm. i szerokości 25cm z przegrodą ok. 30 L tak jak na rysunku poniżej
    https://obrazki.elektroda.pl/59_1241806442.gif

    Dodano po 2 [minuty]:

    Parametry sa tutaj jakoś mi nie wkleiło :D http://reproduktory.tvm-valmez.cz/woofer-arn-226-03-p-69.html

    0
  • #23 08 Maj 2009 21:54
    Tomq
    Poziom 38  

    Skoro na forum ludzie pisza ze ten glosnik lepiej spisuje sie w closecie, to widocznie maja racje. Winisd to tylko symulator, nie mozna mu wiezyc bezgranicznie, a doswiadczenie ludzkie jest czasem bezcennne.


    Oczywiscie ze wymiary robisz jakie ci pasuje :) Byle tylko zachowac litraz.

    Co do wymiarow, to moge jescze dodac:
    -lepiej zeby kolumny mialy wiecej cm glebokosci (scianka boczna), niz szerokosci - ladniej to wyglada ;)
    -lepiej nie dawac wiecej niz 1,5 cm wolnego miejsca po bokach glosnika - bedzie sie wydawalo ze "ginie" w tej obudowie, ze pozornie jest za maly dla danej kolumny
    - im wezsza przednia scianka tym lepsza stereofonie (scene) mozna uzyskac, zmniejsza sie tez tzw efekt "baffle step", czyli niewielkiego podbicia pewnych czestotliowosci.


    Jesli to tez juz wiesz, to wybacz:)

    0
  • #24 09 Maj 2009 08:47
    sebek5g
    Poziom 13  

    Siemanko.Tomq8888 dzięki Ci za szybką odp. a co do głębokości to myślę nad 25cm lub 30cm wzoruję się na kolumnach które zrobił forumowicz Belin dla chętnych zamieszczam link https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic827702.html
    A czy można jako wysokotonowy zastosować GDWK 9/80 jaką stosuje się w altus 110

    0
  • #25 09 Maj 2009 10:31
    Tomq
    Poziom 38  

    sebek5g Pierwsze co to musisz miec schemat zwrotnicy, zaprojektowany przez kogos kto mierzyl glosniki. Jesli masz schemta do tej wysokotonowki, to mozesz wstawic. Z tego co wycztytalem lepsza jakosc oferuje tonsil gdwk 10/80, ale nie wiem czy jest zwrotka z nim.


    A tak w ogole, to nawet nie wiem co tworzysz ;) To maja byc 3-drozne kolumny? Czy w 2-drozne w ukladzie MTM?
    Jelsi dwudrozne to bedzie ci brakowalo srednich tonow, przeczytaj https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4188734#4188734 i zwroc uwage na wypowiedz Alton88

    BTW, kolumny Belina sa bardzo ladne.

    0
  • #26 09 Maj 2009 11:42
    sebek5g
    Poziom 13  

    właśnie szukam schematu zwrotnicy do tego głośnika i zastanawiam się nad GDWT 9/40/5 z altus 75 dodaje schemat https://obrazki.elektroda.pl/69_1241859821.jpg

    Dodano po 12 [minuty]:

    Znalazłem schemat GDWK 9/80 z stx w jakiejś innej konstrukcji trójdrożnej https://obrazki.elektroda.pl/100_1241860587.gif

    Dodano po 25 [minuty]:

    To mają być kolumny 2-drozne,o średnich tonach to wiem że bedzie ich brakowało.

    0
  • #27 09 Maj 2009 12:01
    Tomq
    Poziom 38  

    Nie da rady zrobic tego na takich schematach. Nie wystarczy ze jeden z glosnikow bedzie na schemacie. Poszukaj tutaj http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=4530 powinny byc gdzies spakowane w winrarze, ktos umieszczal linka.

    Znajdz w googlach czeska strone o DIY Audio, tam jest duzo schamtow do ARN, takze z tonsilami.
    Edit: tutaj http://audioweb.cz/vase-sloup.htm

    Cytat:
    o średnich tonach to wiem że bedzie ich brakowało


    Ten Arn ktory podales do glosnik do malego suba, albo kolumn trojdroznych, lepiej juz gdybys zrobil na 2 arn 150 i visaton sc10n (taka sama cena jak tego tonsila, o niebo lepszy od niego), lub z stx gdwk pj (27zl za sztuke, tez b.dobra jakosc).
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=13377&highlight=arn+150+sc10n
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12607&highlight=arn+150+sc10n
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=10529&highlight=arn+150+sc10n

    Tez srednica nie jest idealna, ale ogolnie jest to popularniejsza konstrukcja, z wykonaniem jej nie bedzie zadnego problemu.

    0
  • #28 09 Maj 2009 13:15
    sebek5g
    Poziom 13  

    Dzięki ci za linki pokuszę się i coś wymodze na podobę jak w 1 linku

    0
  • #29 09 Maj 2009 13:32
    Tomq
    Poziom 38  

    Te linki ktore podalem to tylko kilka przykladowych, jest ich o wiele wiecej, takze na elektrodzie.

    Te Shopa'a sa bardzo ladne i zgrabne (17cm x 74cm x 23 cm), chociaz ja bym zrobil je na conajmniej 80 cm wysokosci.
    Schemat zwrotnicy http://img507.imageshack.us/my.php?image=arn150038ohmsc10nzg3.png

    Komentarz do zwrotnicy Pawla S.:

    Cytat:
    drobne uwagi - 4,9uF mozemy zastapic smialo 4,7uF
    rezystor moze byc spokojnie 5W. okolice 3ohm sa dla 2xARN a 6ohm dla jednego ARNa (dokladnie jaka wartosc to trzeba sobie samemu posluchac i wybrac to co sie podoba)
    jak wyraznie widac na schemacie glosnik wysokotonowy jest podlaczone w przeciwfazie - czyli odwrotnie niz niskotonowy
    2xARN 150 4Ω laczymy szeregowo

    0
  • #30 02 Paź 2009 19:29
    sebek5g
    Poziom 13  

    Witam.Chciałem odświeżyć temat. Zbudowałem jak na razie pudła w surowym stanie :D do moich kolumn o wym. zew. 82x23x19cm a wew.78x19x17cm i litrażu ok 23.I ma duży dylemat jakie głośniki wybrać.Przez te parę miesięcy sporo się naczytałem o konstrukcjach na ARN-nach GDN-nach.I nie wiem co wybrać.Rozmyślam właśnie nad ARN-nami system MTM lub np GDN 16/40 lub jeszcze 13/50/9/1.Co możecie mi doradzić?

    0