logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Super basy z dwóch różnych obudów - czy to ma sens ?

adamus 19 Gru 2008 18:02 1356 8
REKLAMA
  • #1 5878356
    adamus
    Poziom 12  
    Witam,
    Jestem na etapie projektu wstępnego moich nowych głośników.
    Z założenia ma to być mocny zestaw stereo, którego nie będzie wspomagał oddzielny subwoofer.
    Z tego też względu ustaliłem, że głośnik subniskotonowy zostanie umieszczony w obudowie zamkniętej, natomiast głośniki niskotonowe w obudowie BR.

    https://obrazki.elektroda.pl/27_1229705688.jpg

    Jako przetworniki będą użyte głośniki Tonsil - GDN30/120 oraz GDN20/100
    Głośnik subniskotonowy pracowałby do 150 Hz, pozostałe niskotonowe do 500 Hz.


    Czy takie rozwiązanie miałoby sens ?

    Z góry dziękuję za każdą odpowiedź.
  • REKLAMA
  • #2 5880716
    M.B.S.
    Poziom 21  
    Nie bardzo rozumiem Twój tok myslenia.
    Ilu drozny ma to być zestaw?

    W kazdej z "kolumn" chcesz zastosować 3 głosniki niskotonowe?
    Jesli tak to nie ma to sensu. Poza tym nie widze w tym projekcie głosnikow srednio i wysokotonowego.

    W zestawch 2.5 droznych sa stosowane rozwiązania, w których stosujemy 2 głosniki niskotonowe (bardziej pasuje okreslenie nisko-średniotonowe). Niesko-sredniotonowe odznaczją się przeważnie nieco gorszym przenoszeniem niskich częstotliwości (są też schodzące bardzo nisko, ale wtedy przewaznie mają gorszą średnice -np jakieś rezonanse - dotyczy to głośników klasy budżetowej), wówczas jako "wsparcie" niskich f stosujemy 2 takie głosniki. Jeden tniemy niżej np przy 150 -500Hz. A drugi w okolicach 2 - 4kHz. Reszta pasma zajmuje sie głosnik wysokotonowy.
    Powyzsze podziały zaleza od doboru przetworników.

    Dla zestawów 3 droznych czasem stosuje sie dodatkowo głosnik subniskotonowy - działajacy poprostu jako subwoofer.

    Wówczas odcinamy go na poziomie ok.150Hz, niskotonowy zaleznie od potrzeb 500-700 Hz, sredniotonowy w okolicach 2-4 kHz i dalej wysokotonowy.
    Unikamy cieć w newralgicznym miejscu miedzy 1 a 2 kHz.

    Twoje rozwiązanie do niczego nie pasuje. Bardziej sprecyzuj co chcesz zrobić. Dodatkowo to czy obudowa ma byc zamknieta czy BR zalezy tylko i wyłącznie od typu zastosowanego głosnika - jedne są typowo przystosowane do obudow zamknietych inne graja dobrze tylko w obudowach BR.
  • REKLAMA
  • #3 5882961
    adamus
    Poziom 12  
    Odpowiadam na Twoje pytania M.B.S. :

    - z założenia ma to być zestaw trójdrożny
    - tak, w każdej kolumnie byłyby 3 głośniki niskotonowe takie jak wyżej (więc już po głośnikach widać że nie może to być zestaw dwudrożny)

    Co do użycia w projekcie reszty głośników - nie było mowy w moim pytaniu.
    Skupiam się na razie nad rozwiązaniem sekcji niskotonowej.

    Dajesz mi odpowiedź że nie ma to sensu, więc pytam się - dlaczego ?

    Odpowiadasz również - "Dla zestawów 3 droznych czasem stosuje sie dodatkowo głosnik subniskotonowy - działajacy poprostu jako subwoofer."

    Czy teraz to ma sens ?

    Poza tym użyte przetworniki w projekcie są wyszczególnione, więc czy możesz na tej podstawie stwierdzić, posiłkujac się załączonym obrazkiem, czy nadaja się do zastosowania w tych obudowach ?
  • #4 5889699
    M.B.S.
    Poziom 21  
    adamus napisał:
    Odpowiadam na Twoje pytania M.B.S. :

    - z założenia ma to być zestaw trójdrożny
    - tak, w każdej kolumnie byłyby 3 głośniki niskotonowe takie jak wyżej (więc już po głośnikach widać że nie może to być zestaw dwudrożny)

    Własnie o to chodzi, że po głośnikach nie widać :)
    Dlaczego?
    Bo 3 basówki - to 3 basówki to jest jedna no ewentualnie półtorej drogi, a znając ludzka pomysłowość (nie dotyczy to Ciebie)
    to moze byc roznie -naprawde tak dziwaczne rozwiazania widziałem.

    adamus napisał:

    Co do użycia w projekcie reszty głośników - nie było mowy w moim pytaniu.
    Skupiam się na razie nad rozwiązaniem sekcji niskotonowej.

    Nie można uwarunkowywać całej kolumny od sekcji niskotonowej. Poza tym musze zadac to pytanie: czy sekcja sredniotonowa i wysokotonowa bedzie w oddzielnych kolumnach (segmentach) ?

    Moim zdaniem rozsadniejszym rozwiazaniem jest zastosowanie po 1 głosniku sub i niskotonowym na kolumne.

    Z tego co udało mi sie dowiedzieć ten GDN 30/120 nadaje sie do obudowy BR, a nie zamkniętej. Oto kilka wypowiedzi innych:

    "jeżeli chcesz zastosować tego sprzęta do muzyki (techno oznacza umca umca raczej powyżej 60Hz) a więc do uzupełnienia basu kolumnom strojonym też w okolice 40Hz (bez odfiltrowywania basu kolumnom) to problem będzie mniejszy, choć wysoka podatność tego GDN'a oznaczać może ryzyko bottomingu nawet w przypadku gdyby kolumny ocalały przy jakimś wrednym sygnale poniżej 30Hz (to może być nawet stuk choćby przy nieumiejętnym przełączaniu kabli). "

    "rura BR 10cm średnicy i strojenia od 24Hz (45cm długości) do 37Hz (długość 14cm) - na początek bez subsonica a więc i ostrożnie zwłaszcza w HT. Jeżeli strojenie wysokie będzie odsłuchowo lepsze (bo że impulsowo będzie gorsze to wiadomo) to dałbym wtedy subsonica - można zrobić mu nawet dobroć powyżej 1 a więc podbić okolice strojenia BR i częściowo skompensować w ten sposób braki w najniższym basie. Po ostatecznym dostrojeniu rury i ew. filtru dałbym porządną rurę z profilowanym przynajmniej wylotem (od zewnątrz)."
    cytaty zaczerpnięte z audiostereo
  • REKLAMA
  • #5 5908637
    adamus
    Poziom 12  
    Wydawałoby się że proste pytanie powinno dać nieskomplikowaną odpowiedź.

    Wrócę jeszcze raz do pytania, rozszerzając część opisową:

    Z założenia ma powstać mocny zestaw kolumn stereo na przetwornikach Tonsil.
    W jednej kolumnie użyte będą:
    Subniskotonowy GDN 30/120
    Niskotonowy GDN 20/100 x 2 szt.
    Średniotonowy GDM 18/80
    Wysokotonowy GTC 11/130

    Zwrotnica z podziałem głównym 500 / 5000 Hz
    Subniskotonowy do 150 Hz

    Sekcja średnio i wysokotonowa zamknięta w wydzielonej komorze głośników niskotonowych.
    Aby rozdzielić głośniki niskotonowe od siebie, projekt zakłada umieszczenie ich w oddzielnych komorach-obudowach ale w tej samej obudowie (kolumnie) tak jak na rysunku. Subniskotonowy w obudowie zamkniętej a niskotonowe w obudowie BR.


    I pytanie zasadnicze brzmiało : Czy to ma sens ?

    Jakie argumenty przemawiają za "takim" rozwiązaniem a jakie są przeciw ?
  • REKLAMA
  • #6 5910532
    JendrekMak
    Poziom 16  
    poza tobą chyba nikt nie rozumie twojego projektu.
    1. po co BR dla głośników grających powyżej 150 Hz?
    2. Dlaczego nie ma BR dla głośnika 30 skoro jest lepiej jak się go zastosuje?
    wydaje mi się że nie pokusiłeś się o żadne obliczenia.
    dla mnie nie ma to sensu. pozdrawiam
  • #7 5910873
    adamus
    Poziom 12  
    JendrekMak

    No tak, zrozumienie tematu to połowa sukcesu.

    Nigdzie nie pisałem że głośniki GDN 20/100 mają swoje pasmo między 150 a 500 Hz.
    Wyrażnie podkreśliłem, że uzupełnieniem sekcji niskotonowej byłoby zastosowanie GDN 30/120 pracującym
    do 150 Hz, w tym przypadku w obudowie zamkniętej

    Jeśli sugerujesz zastosowanie BR dla GDN 30/120 to napisz czym to jest spowodowane, a jeśli uważasz że GDN 20/100 będzie lepiej grał w obudowie zamkniętej to też proszę abyś to uzasadnił.

    Nie dokonywałem żadnych obliczeń bo wg mnie jest to dalszy proces budowy.
    Głównie chodzi mi o to, aby sugestie co do doboru typu obudowy, zawierały informacje dotyczące max wykorzystania urzytych przetworników przy umieszczeniu ich w konkretnych obudowach.
    Dla przykładu niech to będzie odpowiedź impulsowa lub kwestia brzmienia.

    Nie ukrywam, że większą pomocą będzie informacja od forumowiczów którzy konstruowali swoje zestawy z udziałem głośników j.w.
  • #8 5921392
    JendrekMak
    Poziom 16  
    no tak, dobry projekt to pełen sukces.

    1. dwa głośniki gdn 20 będą miały natężenie w granicach 92 dB (przy założeniu że nominalnie 1 ma 89 dB) a gdn 30 ma 88-89 dB więc będzie grał ciszej od tych 20.
    2. 3 głośniki gdn i tylko po 1 w średnicy i wysokich? coś nie tak. będzie trochę dźwięku pomiędzy 500 a 150 Hz, podbicie 150-50 Hz a poza tym znikoma ilość basu poniżej 50 Hz i brak średnich i wysokich tonów.

    to by było na tyle.
  • #9 5921834
    Shadowek
    Poziom 31  
    adamus
    Jeśli bierzesz się za takie "ambitne" plany, to po pierwsze: umiesz zaprojektować zwrotnice? Bo chyba nie masz pojęcia co jest Ci potrzebne.
    A z tego co na razie przeczytałem, to wyjdzie z tego kupa syfu + metr mułu.
    Wiesz jak to będzie dudniło? będziesz miał tak przepiękne podbicie przy 100-150hz że dźwiękiem to trudno nazwać.
    Zresztą popatrz na same charakterystyki...
    Dalsze sprawy pewnie pomijamy jak wielkość pokoju, i średnich oraz wysokich nie będzie praktycznie słychać?
    Chcesz zrobić coś porządnego czy taki syf?
    Jak już to tylko zestaw 2.2, będzie duużo lepiej.
    A tak w ogóle czym chcesz to napędzać?
    A to co wyżej przeczytałem to naprawdę, jęk kota przy tych pierdołach to mało...
REKLAMA