Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
HelukabelHelukabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.

RsNeo 20 Gru 2008 14:31 6849 14
  • Witam.
    Pewnego dnia mój radmor 5412 z powodu przeciążenia po podpięciu subwoofera nie aktywnego spalił się. Ta sytuacja zmobilizowała mnie do stworzenia domowego subwoofera aktywnego z części które posiadam w swoim skromnym warsztaciku elektronicznym.

    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.

    Konstrukcja z założenia miała być najtańsza i możliwie najbardziej odporna na moją głupotę :D
    Za przetwornik dzwięku służy mi: subwoofer na głośniku JBL 30cm
    Za wzmacniacz musi służyć mi wzmacniacz samochodowy marki Magnat o mocy maksymalnej nie przekraczającej 300Wat w mostku. Nie wiem dokładnie ile ma ten wzmacniacz mocy lecz wyliczyłem to z prostego wzoru:

    Bezpiecznik 35A
    Prąd zasilania 12V

    35A*12V=420wat

    Oczywiscie jakieś straty muszą wystąpić i na te straty przeznaczyłem 120Wat. To są tylko moje całkowicie teoretyczne gdybania ponieważ nie znam się na tym na tyle dobrze by to odpowiednio policzyć.
    Jesli ktoś z kolegów umie to zrobić to bardzo go proszę o poprawe moich wyliczeń.

    Następnie w garażu znalazłem stary transformator toroidalny o mocy 250Va czyli 12V i 20.83A.
    Jako że nie mam nic innego a w domu za głośno muzyki nie slucham transformator musi się nadać ;)

    Mostek prostowniczy wylutowałem z uszkodzonego zasilacza komputerowego. Mostek niestety jest o mocy 4A lecz także musi wystarczyć (miała to być konstrukcja nie wymagająca nakładu finansowego). Do mostka przykręciłem dość duży radiator by lepiej mógł oddawać ciepło.

    Jako filtra użyłem dwóch kondensatorów 3300uF 16V co razem dało nam 6600uF 16V.

    Po złożeniu wygląda to tak:

    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.

    Wszystko bardzo ładnie gra i buczy ;)
    Lecz mam pewien mały problem.
    We wzmacniaczu jest dioda Power/Protect oczywiście wzmacniacz działa, dioda świeci się na zielono lecz przy nieco większej głośności i uderzeniu mocnego basu dioda praktycznie całkowicie gaśnie. Czas między zgaśnieciem diody a zapaleniem się jej ponownie to czas żedu milisekund, nawet bym tego nie zauwarzył gdyby nie moja wnikliwa obserwacja pracy układu i wzmacniacza.

    Dokonałem pomiaru obciązeniowego transformatora i potrafi on z siebie dać ponad 30A (podłączałem do tranformatora tyle żarówek chalogenowych az zaczeły przygasać) tak obliczyłem ze transformator daje właśnie te 30A.
    Za to wzmacniacz w maksymalnym obciążeniu pobiera 17.5A, czyli mamy dość duży zapas transforatora (12,5A).
    Przewody zasilające wzmacniacz z transformatora są przekroju 3mm2 więc takze je wykluczam.

    Tu zdaje mi się że kondensatory ktore dałem są za małej pojemności i dlatego w chwili uderzenia basu brakuje prądu.
    Teraz mam pytanie czy jak dam dużo większe kondensatory powiedzmy 15000uF to mój problem minie?
    Oraz czy jak dam tak dyże kondensatory to jak to wpłynie podczas włączania mojego zasilacza czy pobór prądu przy ładowaniu kondensatorów nie zniszczy mi transformatora?

    Tak wygląda terażniejszy uproszczony schemat mojej konstrukcji:

    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.

    Z góry dziękuje za pomoc.
    Pozdrawiam Lukasz.

    Fajne! Ranking DIY
    Potrafisz napisać podobny artykuł? Wyślij do mnie a otrzymasz kartę SD 64GB.
    O autorze
    RsNeo
    Poziom 19  
    Offline 
    Specjalizuje się w: muzyka
    RsNeo napisał 529 postów o ocenie 76, pomógł 25 razy. Mieszka w mieście Wołomin. Jest z nami od 2004 roku.
  • HelukabelHelukabel
  • #2
    fuutro
    Poziom 43  
    Znasz model wzmacniacza? To wklep w google i ci wyskoczy co to jest. 420W to nie ma, może okolice połowy z tego. Mostek prostowniczy to dużo większy się przyda - taki na 25A kosztuje poniżej 10zł. Bateria kondensatorów przydała by się pojemniejsza, nawet przynajmniej 5-10razy - stąd mruganie zabezpieczenia - za duże spadki napięcia. Jak dasz kondensatory jak piszesz będzie lepiej a trafu nic nie będzie.
  • #3
    tkordus
    Poziom 20  
    wzmacniacz pobiera w impulsach większy prąd dlatego diodka Ci przygasa - a miernik cyfrowy zwykły nie pokaże takiego chwilowego prądu...

    jakiej grubości masz kable zasilające wzmacniacz ?

    jak dołożysz za dużo kondensatorów to mostek może paść podczas pierwszego ładowania kondensarorów - warto pomysleć nad układem wstępnego ładowania - miękkiego startu
  • #4
    RsNeo
    Poziom 19  
    Model wzmacniacza to Magnat Rock 4000.
    Tryby pracy 2/1 kanały
    Moc RMS: 2 x 65W/1 x 200W 4 Ohm; 2 x 100W 2 Ohm
    Moc MAX: 2 x 160W/1 x 500W 4 Ohm; 2 x 250W 2 Ohm
    Stabilny przy 2 Ohm
    Pasmo przenoszenia 5 Hz - 50 kHz
    THD 0,05 (1kHz)
    Stosunek szum/sygnał >100 dB
    Czułość wejściowa(RCA) 250mV-4V

    Kable zasilajace wzmacniacz to 3kwadrat.

    A na jakiej zasadzie wykonac miękki start ? Wiem o co chodzi ale nie mam pomysłu jak to zrobic, przez żarówkę ładować kondensatory ?
  • HelukabelHelukabel
  • #5
    fuutro
    Poziom 43  
    3mm² to coś mało na dłuższą metę. Softstart daje się na pierwotną stronę trafa a projekty w sieci są i to różne.
  • #6
    RsNeo
    Poziom 19  
    Dziekuje za pomysl z soft startem. Troszke poczytalem i pogłówkowałem i doszedłem do wniosku że przy tak małym trafo 250Va nie ma to chyba sensu.
    Spróbuję założyć wieksze kondensatory tak by wyszło okolo 15000uF i zobaczymy czy będzie się coś złego działo.

    W każdym razie jeśli ktoś ma odmienne zdanie proszę sie nie krępować tylko pisać, dopiero się uczę i każda pomoc jest mile widziana.
  • #7
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Soft start nie zabezpieczy mostka przed dużymi prądami wynikającymi z dużej pojemności kondensatorów. S.s. ma inne zadanie.
    Jedynym zabezpieczeniem mostka mogą być rezystory wpięte między mostek a transformator, ale to może spowodować większe straty niż to jest warte.
    Więc albo mostek o jak największej wytrzymałości prądowej lub/i mostek zbudowany z diod o jak najmniejszym spadku napięcia.

    I jeszcze jedna uwaga dla wzmacniacza lepiej jest jak kondensatory maja jak najmniejszą rezystancje wewnętrzna (ESR), ale dla mostka prostowniczego jest zupełnie odwrotnie.
  • #8
    RsNeo
    Poziom 19  
    Problem rozwiązany.
    Okazało się że luty kabli na nóżkach prostownika nie były idealne i to było powodem grzania się prostownika i słabego przepływu prądu do kondensatorów.
    Po przelutowaniu wszystkiego raz jeszcze całość gra pięknie a dioda nic nie przygasa.

    Teraz pozostało tylko wszystko ułożyć na płytce uniwersalnej i korzystać ;)

    Pozdrawiam.
  • #9
    Uszol 1990
    Poziom 29  
    Ja proponuje jednak wymienić ten mostek. Pewnie gdyby się spalił to spalisz wzmacniacz i wysadzisz kondensatory ;)
    dołóż 10zł i kup solidny mostek na 30A
    pozdrawiam
  • #10
    coolombo
    Poziom 29  
    A ja proponuję mostek na diodach shottk'y można takie wyciągnąć z zasilaczy atx, lub kupić na allegro. Będą mniejsze spadki napięcia na mostku a co za tym idzie mniejsze straty, mostek mniej będzie się grzał.
    Te 15mF będzie mało przy pełnym wysterowaniu wzmacniacza.
  • #11
    panterka
    Poziom 20  
    Kolego zmień ten mostek jak najprędzej, poco ci bezpiecznik 30A, większe kondensatory jak mostek ma prąd ciągły 4A, spalisz go kiedyś w końcu, wtedy będziesz i tak musiał kupić
  • #12
    RsNeo
    Poziom 19  
    A jak polaczyc te diody by wyszedl mostek ?

    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.

    Troche laikowate pytanie ale każdy zaczynał od zera.
    ;)
  • #13
    fuutro
    Poziom 43  
    Nie złożysz z nich mostka (całego) bo musi być druga para diod odwrotnie połączona. Naprawdę lepiej kupić gotowy 25A bo kosztuje kilka złotch i trudniej go wykończyć niż te diody.

    http://www.edw.com.pl/ea/zasilacze.html
  • #14
    coolombo
    Poziom 29  
    RsNeo napisał:
    A jak polaczyc te diody by wyszedl mostek ?

    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.

    Troche laikowate pytanie ale każdy zaczynał od zera.
    ;)



    Potrzebujesz jeszcze jedną taką diodę żeby zrobić mostek.
  • #15
    RsNeo
    Poziom 19  
    Kontynuując moje prace cały zasilacz postanowiłem zamontować do obudowy. Ostatecznie na wyjściu będą konektory skręcane oraz zamontuję włącznik (na razie go nie ma).

    Oto wyniki mojej pracy:

    Transformator 12V 250VA zamontowałem do obudowy popularnymi "trytkami" uprzednio podklejając na spodzie transformatora grubą taśmę piankową.
    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania. Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.

    Tu jest część układu prostującego prąd.
    Ostatecznie filtrację zakończyłem zakładając kondensatory o łącznej pojemnosci 11000uF 16V. Wiem że prąd bez obciążenia zasilacza wynosi 17.6V lecz nigdy nie będzie on pracował bez obciążenia.
    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.
    Niestety podczas prób obciążeniowych przy poborze prądu z transformatora - 12A zaczeły palić się ścieżki na płytce dlatego musiałem je wzmocnić. Nie wygląda to pięknie ale działa idealnie. Nie grzeje sie i nie przepala.
    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.
    W obudowie zdecydowałem się na zamontowanie wolnoobrotowego wentylatora, na dzień dzisiejszy wentylator ten pracuje na napięcie 5-6V W późniejszym czasie planuję wykonać regulator obrotów względem temperatury.
    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.
    Tu widać układ po złożeniu ale przed podpięciem wszystkich kabli.
    W układzie zastosowałem bezpiecznik zwłoczny 5A, myślę iż wytrzyma spokojnie pełne obciążenie zasilacza.
    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania. Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.
    Tu mamy widok ogólny na zmontowany i gotowy do pracy cału układ.
    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania. Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.
    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania. Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.
    Tak wygląda zasilacz po zamknięciu.
    Układ zasilania 20A do wzmacniacza - Zapraszam do oceniania.

    Na zdjęciach widać brak wyłącznika głównego, lecz będzie on zamontowany.

    Zasilacz toroidalny 12V 250VA - 35zł
    Dwie diody SBL3040PT - odzyskane ze starych zasilaczy komputerowych.
    Jedna dioda CBL1040CT - odzyskane ze starych zasilaczy komputerowych.
    Radiatory - odzyskane ze starych zasilaczy komputerowych.
    Wentylator - Akasa 25zł

    Parametry wykonanego układu:
    To jak można obciążyć zasilacz-
    Pobór ciągły 13A
    Pobór chwilowy 25A (max 30sekund)
    Pobór chwilowy maksymalny 30A (max 2sekundy)

    Na pytanie jak zmierzyłem że zasilacz może dać aż 30A przez 2 sekundy odpowiem krótko: wykonałem takie obciążenie i po okolo 5sekundach wybuchła jedna z diód prostowniczych :D
    Przy poborze 25A diody w ciągu 40sekund rozgrzewają sie do temperatury około 80stC więc to jest maksymalny prąd chwilowy.

    Zasilacz ma służyć do zasilania mojego wzmacniacza cztero kanałowego o mocy ciągłej około 10A a mocy chwilowej do 20A o którym już niebawem może coś napiszę w konstrukcjach DIY.

    Pozdrawiam serdecznie.