Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

satre kolumny UNITRA P60W do naprawy

tomek21b 26 Gru 2008 16:41 3810 39
  • #1 26 Gru 2008 16:41
    tomek21b
    Poziom 9  

    Witam!

    Mam dwie skrzynie, stare kolumny
    Mają wymiary 100x57x35 (wysxszerxgł jak na załączonych obrazkach)

    satre kolumny UNITRA P60W do naprawy
    satre kolumny UNITRA P60W do naprawy

    Skrzynie zdobyłem jakiś czas temu... Chciałbym wmontować w nie jakieś głośniki... Jak myślicie co tam włożyć?

    Proszę o pomoc.

    0 29
  • #2 26 Gru 2008 16:50
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #3 26 Gru 2008 17:12
    kortyleski
    Poziom 41  

    telefon123 napisał:
    Najlepiej tonsile o podobnych parametrach a jak nie to jakiś alphard.
    Nie wkładaj tam żadnych chińskich śmieci po 4,99 firmy roadstar albo diebesi.

    A co to jest alphard jak nie chiński śmietnik?
    W tych paczkach siedziały zdaje się GDS 30/30 dwie sztuki po 4 ohm połączone szeregowo - co do połaczeń mogę się mylić.
    Ponieważ ciężko ci bedzie kupić oryginalne GDSy trzeba coś kombinować, a kombinacje zacznij od tego co oczekujesz od tych paczek po ich zrobieniu oraz ile masz na to kasy...

    0
  • #4 26 Gru 2008 17:18
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #5 26 Gru 2008 17:21
    tomek21b
    Poziom 9  

    kasa...?? nie zastanaiałem się nad tym...
    ale może warto pomyśleć...
    głośniki nie bedą raczej często używane... będą stały w pomieszczeniu ok 35-40 m2 (stół do pingla, taka mini siłka)
    Czasem chciałbym je wykorzystać na jakaś imprezke...

    To chyba tyle

    Dodano po 2 [minuty]:

    aha... byle czego wkładać tam nie chcę... jak coś robić to dobrze...

    0
  • #6 26 Gru 2008 17:24
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #8 26 Gru 2008 18:56
    kortyleski
    Poziom 41  

    Kolego telefon, 123 zresztą. Czy wiesz jaka jest różnica między GDN a GDS? Jeśli wiesz to świadomie wprowadzasz kogoś w błąd, jeśli nie wiesz to najpierw się dowiedz a później doradzaj.

    Do autora - Były to kolumny na głośnikach szerokopasmowych, jednym słowem ani solidnym basem ani sopranem nie grały. Ponieważ potrzebnych bedzie kilka głośników - proponuje pójść w markę STX - znaną i "poważaną " na tym forum.
    Jednak masz już gotowe otwory na głośniki i to w pewien sposób zawęża możliwości. Jednocześnie wytrzymałość mechaniczna tych paczek jest średnia, trzeba by je powzmacniać.
    Oto moje propozycje:
    1)GDN-30-400-8-SE - po dwie sztuki w kolumnę, do tego po dwa GDWT-18-200-8-PB na pudło. Głośniki sekcjami łączone równolegle, ciecie pasma koło 2,5kHz, trzeba by tylko zasymulować pracę tego głośnika (GDN) i robiąc wzmocnienia paczki zrobić je tak by dopasować pojemność do głośnika. W efekcie otrzymasz paki o rzeczywistej mocy koło 600W dla sygnału muzycznego i całkiem niezlej charakterystyce jak na te możliwości.
    Druga możliwość to wykonanie przedniej ściany od początku i budowa trójdrożnego zestawu, choć to wyzwanie... Ta druga możliwość dzieli się na:

    A) Zestaw GDN-38-550-8-AE+GDM-17-180-8-SC+GDWK-10-200-4-PJ - 2 szt. Cięcie 500/3000hz,
    B) ten jest drogi ale ciekawy - GDN-30-300-4-AP 2szt połaczone szeregowo i do tego D-500-Ti z dołaczonym hornem, cięcie 1,5 kHz.

    Pozdrawiam

    0
  • #9 26 Gru 2008 20:40
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #10 26 Gru 2008 22:21
    bocian90
    Poziom 27  

    telefon123 napisał:

    Pisząc że pozostaje tylko GDN 30/60 miałem na myśli dołożenie do niego jakiegoś syczka.

    A co to jest "syczek"? Wracając do tematu to moim zdaniem nie warto reanimować tych kolumn, bo z tego co widzę to nie maja one wartości ani materialnej ani historycznej.Określ się czego oczekujesz to doradzimy Ci w co zainwestować.

    0
  • #11 26 Gru 2008 22:38
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #12 26 Gru 2008 22:41
    bocian90
    Poziom 27  

    Ciekawe nazewnictwo, w pełni profesjonalne.A myślałem, że Elektroda to nie śmietnik

    0
  • #13 26 Gru 2008 23:29
    tomek21b
    Poziom 9  

    moje oczekiwania...
    kolumny wartości sentymentalnej nie mają... stoją w garażu i zajmują miejsce więc pomyślałem żeby to naprawić... Miałem nadzieję że coś z tego będzie...

    tak jak pisałem na początku chciałbym miec głośniki które bedą nadawały się do nagłośnienia imprezy (najczęsniej na małej sali ok. 90 m2)
    a w pozostałym czasie stały by w połowę mniejszym pomieszczeniu.

    Gdyby nic nie wyszło z reaktywowania tych głośników zastanawiałem się nad zakupem czegoś z linków poniżej:
    1. HECO VICTA 700
    http://sklep.rms.pl/index.php?p3192,kolumny-stereo-heco-victa-700-2-szt

    2.JAMO S 718
    http://sklep.rms.pl/index.php?p681,kolumny-stereo-jamo-s-718-s718-2-szt

    3.JAMO S 606
    http://sklep.rms.pl/index.php?p131,kolumny-stereo-jamo-s-606-s606-2-szt

    4. MAGNAT MONITOR 1000
    http://www.allegro.pl/item513798471_magnat_monitor_1000_wisnia_360w_2_lata_gwar_w_wa.html

    czy któres z tych głośników spełnią moje oczekiwania??

    zastanawiam się czy amlituner czy wzmacniacz do tych głośnikow??

    0
  • #14 27 Gru 2008 00:34
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Wyrzuć te skrzynki na kartofle.. Są wielkie, pieruńsko ciężkię i wykonane z badziewnego paździerza, a jak nie masz oryginalnych przetworników, to możesz z nich zrobić najwyżej ognisko, bo nic innego tam nie zagra jak trzeba, a inwestowania w trupa sensu nie widze.

    0
  • #15 27 Gru 2008 11:24
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #16 27 Gru 2008 11:34
    kortyleski
    Poziom 41  

    Chaka - dlaczego wyrzucać od razu? Przecież za cenę wstawienia przegrody wzmacniającej i kilku belek te paki będą w porządku, mówisz "badziewny paździerz - a z czego są wykonane współczesne obudowy jak nie z płyty wiórowej zwanej gwarowo " paździerzówką"? To ze ciężkie... Są tylko tak cięzkie jak materiał z którego są wykonane...

    tomek21b - pobawiłem się w symulacje dla opisanego przeze mnie zestawu 1, nawet nie trzeba by pudła zmieniać... a zagrało by bardzo ładnie. Myślę że w sali do 90m nie potrzeba by dla nich subwoofera.

    PS. Z której strony wawy mieszkasz? Ja w sulejówku.

    0
  • #17 27 Gru 2008 14:42
    tomek21b
    Poziom 9  

    Chaka - dziękuję za Twoją cenną poradę.
    Może powiesz coś na temat tych linków??

    Telefon123 - a sub'a byś tam dokładał? no i jaki wzmacniacz żeby to wszystko ładnie poszło??

    Kortyleski - dzięki za Twój upór :)
    Mówisz o tym zestawieniu: 1)GDN-30-400-8-SE - po dwie sztuki w kolumnę, do tego po dwa GDWT-18-200-8-PB na pudło. Głośniki sekcjami łączone równolegle...
    Widzisz tyle to ja jeszcze łapię ale nie wiem o co chodzi z cięciem pasma...

    ps. mieszkam prawie w Łomiankach

    0
  • #18 27 Gru 2008 16:09
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #19 27 Gru 2008 17:22
    kortyleski
    Poziom 41  

    Już tłumaczę ...
    Chodzi o to że impedancje głośników powinny się zgadzać, a GDWT które zaproponowałem występują tylko w 8 ohm, trzeba dać dwa, bo przy takiej mocy zestawu jeden zmęczył by się i odszedł do krainy wiecznej muzyki... Jak dasz dwa i połączysz równolegle to otrzymasz wypadkową impedancję 4 ohm i tyle samo powinna mieć sekcja niskotonowa. Więc znów bierzemy dwa głośniki po 8 ohm i łączymy równolegle co da wypadkową impedancję 4 ohm. Co mówi również że wzmacniacz musi mieć możliwość współpracy z takim obciążeniem. Proponuję samoróbke - nauczysz się czegoś i satysfakcja zostanie - no i troche kasiory w kieszeni. Ale o tym później.

    Teraz cięcie pasma... Każdy głośnik przenosi pewien zakres częstotliwości, i tak zaproponowany przeze mnie STX GDN 30 ciągnie względnie do 2 kHz powyżej trochę szarpie, ale naciągając nieco rzeczywistość można go puścić do 2,5kHz i też będzie dobrze. masz to narysowane tu:
    http://www.stx.pl/charakterystyki/GDN-30-400-8-SE-MLS.jpg

    Teraz wysokotonowy:
    http://www.stx.pl/charakterystyki/GDWT-18-200-8-PB-ALL.jpg
    Jak widać w miarę równą ch-kę ma od 1,5 kHz, jednak z praktyki wiem że ten akurat głośnik poniżej 2,5 kHz nie powinien pracować bo mu to szkodzi - stąd zakładam dla niego pasmo od 2,5 kHz wzwyż. To jest właśnie to cięcie - projektując zwrotnicę trzeba to zrobić tak, by wysokotonowy dostał dźwięk o częstotliwości od 2,5 kHz w górę , a niskotonowy od 0 do 2,5 khz.
    Pewno zaraz zostanę przez co bardziej światłych skrytykowany za puszczenie 30 centymetrowego głośnika do 2,5 kHz ale wiem że to działa.
    Pozdrawiam

    0
  • #20 27 Gru 2008 17:42
    Krick1987
    Poziom 24  

    Chodzi o to że impedancje głośników powinny się zgadzać, a GDWT które zaproponowałem występują tylko w 8 ohm, trzeba dać dwa
    Głośnik wysokotonowy nie musi miec taliej samen impedancji jak nisko średniotonowy!!!
    Jak będzie 8 ohm GDWT to poprostu bedzie ciszej grać a i tak SPL jest wyższy niż midbasów więc mniej trzeba bedzie go tłlumić.

    0
  • #21 27 Gru 2008 17:42
    milo.jan
    Poziom 22  

    To są obudowy kolumn 1 serii Eltrona, sam takie posiadam, w środku były 2 x GDS 30/30 4 ohm połączone szeregowo.
    Jeśli wsadzisz 2 x GDN 32 400 + GDWT-18-200-8-PB to będziesz miał wielką dziurę na średnicy więc zaproponuję dwie opcje na głośnikach stx.
    1 GDN32-400 + GDE32-500 połącz równolegle + 2 x GDWT-18-200-8-PB połącz.szeregowo wtedy są naturalnie stłumione bo mają 16 ohm, a GDN i GDE mają 4 ohm -podział 2500Hz przy filtrze III rzędu (-18dB) u mnie wytrzymują przy wzmacniaczu 400W ale nie daję im pełnej mocy oraz bez przesteru.(Jak kupowałem to jeszcze nie było D-500Ti oraz D-800Ti)
    2 x GDN32-400 + D-500-Ti (lub D800-Ti) podział 1800Hz z tego będzie więcej basu i lepsza średnica.
    Dziś ja wybrałbym 2 opcję.

    0
  • #22 27 Gru 2008 17:47
    Krick1987
    Poziom 24  

    GDN32-400 + GDE32-500 to są dwa różne głosniki i nie moga pracować w jednej obudowie.

    Najlepsze rozwięzanie jest z driverkiem D-500 lub 800 + GDN32-400

    0
  • #23 27 Gru 2008 17:59
    milo.jan
    Poziom 22  

    kortyleski jesteś w błędzie cytat"
    Chodzi o to że impedancje głośników powinny się zgadzać, a GDWT które zaproponowałem występują tylko w 8 ohm, trzeba dać dwa, bo przy takiej mocy zestawu jeden zmęczył by się i odszedł do krainy wiecznej muzyki... Jak dasz dwa i połączysz równolegle to otrzymasz wypadkową impedancję 4 ohm i tyle samo powinna mieć sekcja niskotonowa."
    WYSOKOTONOWY NIE MUSI MIEĆ TYLE SAMO OHM CO GDN
    jeśli ma więcej to mniej mocy na niego idzie bo jest naturalnie tłumiony dlatego w szeregu wytrzyma 4 razy więcej niż równolegle ale co do GDN-30-400-8-SE masz rację bo mają lepszą skuteczność i charakterystykę
    Pozdrawiam!

    0
  • #24 27 Gru 2008 18:18
    kortyleski
    Poziom 41  

    Ano właśnie, ponieważ piszę skrótami myślowymi... -- Impedancje powinny sie zgadzać po to by głośniki grały z taką efektywnościa jak założył producent. Oczywiście że jeśli połaczymy GDWT szeregowo to przyjmą więcej mocy ale efektywność spadnie, co za tym idzie w zestawie dominowały beda niskie tony a wysokie znikną.

    0
  • #25 27 Gru 2008 19:16
    milo.jan
    Poziom 22  

    Przez to że GDWT połączymy szeregowo wzrośnie ich wytrzymałość przy skuteczności102 dB
    dBSPL 102 (2,83 Vrms/m MLS)
    a 2 x GDN 32 400 równolegle dadzą 98 dB więc GDWT już można nie tłumić ale przy tłumiku 2 dB wytrzymają jeszcze więcej mocy!

    0
  • #26 27 Gru 2008 19:22
    kortyleski
    Poziom 41  

    Jednak jestem zwolennikiem dopasowania impedancji a tłumienie załatwiam rezystorem w zwrotnicy, po prostu łatwiej jest ją namalować. Zresztą zapraszam na PW celem kontynuowania dyskusji, tu młodemu namieszamy w głowie i nic nie zrobi...

    0
  • #27 27 Gru 2008 20:05
    milo.jan
    Poziom 22  

    Tutaj masz fajny program do obliczania zwrotnic
    http://www.apicsllc.com/apics/Misc/filter2.html
    bo nie wiadomo na jakie głośniki zdecyduje się autor postu.
    Ja bym obstawał przy tym
    cytat Kirck1987
    Najlepsze rozwięzanie jest z driverkiem D-500 lub 800 + GDN32-400

    0
  • #28 27 Gru 2008 21:34
    tomek21b
    Poziom 9  

    Tak więc są dwie konkretne propozycje :

    1. GDN32-400 x2 + D-500 lub D-800
    2. GDN-30-400-8-SE x2 + GDWT-18-200-8-PB x2

    Koszt zakupu tych elementów praktycznie taki sam...

    Teraz pytanie jak to wszystko zestroić żeby zagrało??

    0
  • #29 27 Gru 2008 22:06
    kortyleski
    Poziom 41  

    Nie zapomnij że pod GDN 32 musisz powiększyć otwory no i o tym że już przy 30 cm powinieneś w zasadzie robić trzy drogi, jednak próbowałem zaproponować taki uklad aby 2 way starczyło. Zostań przy GDN-30-400-8-SE x2 + GDWT-18-200-8-PB x2 , zwrotnicę ci zaprojektuję, dostroimy razem.

    0
  • #30 27 Gru 2008 22:39
    bocian90
    Poziom 27  

    kortyleski napisał:
    Nie zapomnij że pod GDN 32 musisz powiększyć otwory no i o tym że już przy 30 cm powinieneś w zasadzie robić trzy drogi, jednak próbowałem zaproponować taki uklad aby 2 way starczyło. Zostań przy GDN-30-400-8-SE x2 + GDWT-18-200-8-PB x2 , zwrotnicę ci zaprojektuję, dostroimy razem.

    Takie głupoty wypisujesz, że tego się czytać nie chce!Po co 2 sztuki GDWT? Spl mają wystarczający,a niżej nie zejdziesz z cięciem stosując 2 sztuki.

    Moja propozycja jest taka: 2x GDN 30-400-8 + D-800,cięcie na 2kHz albo nawet ciut niżej, 18dB/okt niskotonowe od biedy pełnym pasmem.Jeśli budżet nie wytrzyma to D-500 wtedy cięcie 2.5kHz.W obu przypadkach zabezpieczone żarówką.To są porady opierające się na teorii,niedługo będę miał te głośniki u siebie to będę mógł zaproponować rozwiązanie sprawdzone praktycznie.
    Pozdrawiam!

    0