Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Multimetr FlukeMultimetr Fluke
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wylacznik róznicowo-pradowy

27 Gru 2008 23:56 3171 18
  • Poziom 11  
    Witam! Mam nastepujace pytanie: czy po styknieciu przewodu N i PE wylacznik roznicowo-pradowy powinien sie wylaczyc ? I jeszcze jedno: czy jest sytuacja normalna to, ze np. w lazience miedzy bateria zlewowa a przewodem fazowym istnieje napiecie rzedu 205~210V(mierzylem multimetrem cyfrowym) ? Z gory dziekuje za odpowiedzi. Przepraszam za brak polskich liter, dlatego ze pisze na angielskojezycznym laptopie.[/code]

    Dodano po 5 [minuty]:

    Zapomnialem dodac ze to budynek jednorodzinny, drewniany z nowa instalacja. Wyl. roz-prad. to HAGER 25A 30mA. W skrzynce z licznikiem rozdzielono przewod N(nie wiem jaki tu jest rodzaj sieci dlatego nie napisalem, ze to przewod PEN) na PE i N
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • Poziom 11  
    Ok, ale kiedys np. stojac boso na podlodze mylem rece i mialem zraniony palec czulem wtedy mrowienie jak temu zapobiec ?
  • Poziom 36  
    Sprawdź jaki masz potencjał na baterii mierząc napięcie między baterią a przewodem uziemienia.
  • Poziom 11  
    miedzy bateria a uziemieniem jest 0V
  • Poziom 30  
    Po "styknięciu" PE i N różnicówka powinna "wyskoczyć"... chyba że w N nie płynie żaden prąd - to nie "wyskoczy".
    Punkt rozdziału PE i N powinien być dodatkowo uziemiony - sprawdź.
    Zmierz czy pomiędzy N oraz PE a ziemią (wodociąg czy choćby śrubokręt wbity w ziemię za oknem) nie ma napięcia. Jeśli jest - masz nieskuteczne uziemienie punktu rozdziału PE i N.
    Może wodociąg czy inna metalowa instalacja nie jest połączona z PE? Wszystkie takie elementy powinny być połączone razem na listwie ekwipotencjalizacyjnej.
    Może któreś gniazdo ma niepodłączony bolec ochronny?
    Nowa instalacja to i wszystkie gniazda powinny mieć trzy przewody. Była robiona od nowa czy przerabiana?
    A może po prostu jesteś tak wrażliwy że czujesz nawet pojedyncze volty?
  • Poziom 11  
    Wszystkie gniazda maja uziemienie oprocz jednego w pokoju. Instalacja jest nowa od samego slupa po kazde gniazdo itp. Inni domownicy tez sie skarzyli czasem na to ze po styknieciu z woda czuli lekkie mrowienie

    Dodano po 1 [minuty]:

    A gdzie taka listwa powinna sie znajdowac?
  • Poziom 13  
    Witam.
    Z prądem o napięciu powyżej 24 V niema żartów, i każdy wykwalifikowany rozsądny elektryk powinien odradzić laikowi (potencjalnemu samobójcy) grzebania w instalacji 230V , a w wyłączniku różnicowo prądowym tym bardziej gdyż jest on jakby nie było „ubezpieczeniem na życie”
  • Warunkowo odblokowany
    Witam.Czy ta bateria która kopie to jest blisko elektrycznego podgrzewacza wody lub bojlera?
  • Poziom 30  
    Pytałem o uziemienie punktu rozdziału PE i N...
    Z tego punktu powinien biec gruby przewód (albo i płaskownik) do uziomu znajdującego się w budynku lub najbliższej okolicy - szczegóły zależą od miejscowych rozwiązań.
    Ta listwa o skomplikowanej nazwie zwykle jest gdzieś gdzie jest blisko do metalowych instalacji wprowadzanych do budynku. Powinny być na niej połączone: wodociąg (metalowy), przewód PEN zasilania budynku, rury co, zbrojenie budynku itd.
    Instalacja robiona od podstaw powinna mieć oba te elementy.
    Przy zasilaniu napowietrznym PEN jest uziemiony przy słupie i jeśli nie jest dodatkowo uziemiony w / przy budynku to w budynku może wystąpić niewielkie napięcie między uziemioną wodą w wodociągu a PE czy N wywołane spadkiem napięcia na odcinku słup - gniazdko bojlera. Przy odpowiednio mokrej skórze można je poczuć a jednocześnie prąd jest zbyt mały by wyzwolić różnicówkę.
    Ale powody tego "mrowienia" mogą być też inne.
    W domowych warunkach można wziąć woltomierz (byle miał dużą oporność wewnętrzną, multimetr za 10 zł tu się nie nada) z długimi przewodami, mierzyć i zapisywać - różne kombinacje np bateria wodociągowa - ziemia za oknem, ręka mokrego bosego człowieka, PE w gniazdku, do tego przy włączonych poszczególnych bezpiecznikach w domu, przy grzejącym i nie bojlerze, pralce itp... . A potem zastanowić się w jakich warunkach (o ile w ogóle) występują tam jakieś napięcia. A potem szukać dlaczego występują - zawilgocona izolacja? spadek napięcia? niedokręcone styki przewodów?
    Bo bezsprzecznie "mrowienia" być nie powinno.
    Jeśli wodociąg jest z tworzywa to niewykluczone że napięcie może przyjść po wodzie od sąsiada który ma coś nie tak z instalacją...
  • Admin Elektroenergetyka
    cyruss napisał:
    (...)
    Jeśli wodociąg jest z tworzywa to niewykluczone że napięcie może przyjść po wodzie od sąsiada który ma coś nie tak z instalacją...


    Wbrew pozorom woda sama w sobie nie jest dobrym przewodnikiem.
  • Poziom 13  
    Koledzy “doradzacze” , Wasza wiedza i uczynność jest godna podziwu, ale zrozumcie że specjalistycznych pomiarów takich jak PEN itp. wykonuje wykwalifikowany specjalista z uprawnieniami i tego nie robi przyrządem z OBI za 9,99 zł (bo był akurat w promocji).

    No chyba że ma się to skończyć jak w tej czeskiej kreskówce „sąsiedzi” a potem „ a je to”. (jednego już tu mamy)
  • Poziom 13  
    Kolega miał na myśli:

    ... jak się na tym nie znasz (na co wskazują twoje posty), to się nie zabieraj za grzebanie w instalacji.

    ale ja sobie pomyślałem, że jest też opcja, że może powinieneś się znać tylko trochę brakuje wiedzy - wtedy może powinniśmy zaczynać od wylegitymowania założyciela tematu :D

    Z przymrużeniem oka: znam elektryków z uprawnieniami SEP którym bym przedłużacza naprawić nie pozwolił. A mierniki z OBI za 9,99 bardzo lubię bo sama bateria 9V kosztuje 5 zł, a tutaj w zestawie mam z miernikiem, którego trzeba wiedzieć jak używać i można wiele nim zmierzyć w zakresie instalacji el.
  • Poziom 11  
    mike1987, a piszesz o instalacji w Anglii czy w Polsce?

    W Anglii, to różne dziwactwa są. Ja miałem spięcie, ponieważ na PE było napięcie, nie mam pojęcia jakim cudem, ale z angielską pomysłowością i jakością wykonania, to wszystko możliwe.

    Lutek49, a uzasadnij proszę, dlaczego nie stosować uziemienia rurami kanalizacyjnymi!!!
    (Nie podważam twojej teorii, chcę wiedzieć tylko dlaczego)

    To Ci dodam, że tam w Anglii, to oni mają sporo kabelków przy rurach np. pod zlewem. Mi się wydawało, że to rozwiązanie było stosowane jakieś pół wieku temu i wyszło już z użycia, a tu no proszę...
  • Admin Elektroenergetyka
    R_U_S napisał:
    mike1987, a piszesz o instalacji w Anglii czy w Polsce?

    W Anglii, to różne dziwactwa są. Ja miałem spięcie, ponieważ na PE było napięcie, nie mam pojęcia jakim cudem, ale z angielską pomysłowością i jakością wykonania, to wszystko możliwe.

    Lutek49, a uzasadnij proszę, dlaczego nie stosować uziemienia rurami kanalizacyjnymi!!!
    (Nie podważam twojej teorii, chcę wiedzieć tylko dlaczego)

    To Ci dodam, że tam w Anglii, to oni mają sporo kabelków przy rurach np. pod zlewem. Mi się wydawało, że to rozwiązanie było stosowane jakieś pół wieku temu i wyszło już z użycia, a tu no proszę...


    Sądząc po słownictwie kolego R_U_S raczej elektrykiem nie jesteś, więc zrozumiałe.
    To co napisał kolega Lutek49 nie jest teorią ale obowiązującymi od dawna przepisami a to chyba mała różnica :)
  • Poziom 11  
    Cytat:
    Sądząc po słownictwie kolego R_U_S raczej elektrykiem nie jesteś, więc zrozumiałe.


    Nie, nie jestem elektrykiem. Natomiast interesuję się tą dziedziną.
    A mógłbym prosić o wyjaśnienie, co ( chodzi o słownictwo) napisałem niepoprawnie?

    Oraz: Co jest niby 'zrozumiałe'?

    Cytat:
    To co napisał kolega Lutek49 nie jest teorią ale obowiązującymi od dawna przepisami a to chyba mała różnica


    To na czym te przepisy bazują? Ja sądziełem, że jest jakaś teoria (sprawdzająca się w praktyce oczywiście) popierająca/argumentująca przepisy...

    No i chciałbym się dowiedzieć (już nie wnikając czy teoria, praktyka, przepisy, czy czyjeś widzi mi się) dlaczego nie należy uziemiać przez rury kanalizacyjne?

    PS. Ku ścisłości, przepisy zabraniają tego typu połączeń. Domyślam się, że wynika to ze wględów bezpieczeństwa, chciałbym się dowiedzieć dokładniej od strony elektrycznej, dlaczego właśnie nie można...

    Łukasz-O, jak bym był elektrykiem, to bym się nie wypytywał o takie rzeczy.
  • Admin Elektroenergetyka
    R_U_S napisał:


    Nie, nie jestem elektrykiem. Natomiast interesuję się tą dziedziną.
    A mógłbym prosić o wyjaśnienie, co ( chodzi o słownictwo) napisałem niepoprawnie?

    Oraz: Co jest niby 'zrozumiałe'?


    Sorry, to takie zboczenie zawodowe, chodziło mi o zwrot: "Ja miałem spięcie, ponieważ na PE było napięcie" ;)
    Mam nadzieje, że się nie obraziłeś.

    R_U_S napisał:

    To na czym te przepisy bazują? Ja sądziełem, że jest jakaś teoria (sprawdzająca się w praktyce oczywiście) popierająca/argumentująca przepisy...

    No i chciałbym się dowiedzieć (już nie wnikając czy teoria, praktyka, przepisy, czy czyjeś widzi mi się) dlaczego nie należy uziemiać przez rury kanalizacyjne?

    PS. Ku ścisłości, przepisy zabraniają tego typu połączeń. Domyślam się, że wynika to ze wględów bezpieczeństwa, chciałbym się dowiedzieć dokładniej od strony elektrycznej, dlaczego właśnie nie można...

    Łukasz-O, jak bym był elektrykiem, to bym się nie wypytywał o takie rzeczy.


    Kolego dużo by tu pisać... ale w kilku punktach, bardzo ogólnikowo i po chłopsku ( aby później nie było ):
    1. Należy mieć zgodę właściciela sieci wod/kan i każdej innej do wykorzystywania jej do celów innych niż przeznaczone.
    2. W każdej chwili podczas modernizacji lub remontu piętro niżej lub w piwnicy hydraulicy mogą wstawić rury z PCV. Gotowa tragedia dla Ciebie i Twoich bliskich korzystających z tego "uziemienia".
    3. Niebezpieczeństwo porażenia dla ludzi pracujących przy konserwacji/wymianie rur, tzn ich ręce mogą omyłkowo zamknąć obwód przez który może płynąć prąd.
  • Poziom 11  
    W porządku, nie gniewam się.

    Dziękuję za rzeczową odpowiedź!

    A z tym spięciem w gniazdku, to było tak, że dotknąłem śrubokrętem przewodu PE tegoż gniazdka i błysk, trzask, i korki wywaliło. Gniazdko osmalone, śrubokręt też. Na szczęście śrubokręt miałem z izolowaną rączką, więc nic mi się nie stało. Nie mam zielonego pojęcia dlaczego nastąpiło spięcie. Nie zdziwiłem się wielce, ponieważ stało się to w Anglii, a tam się napatrzyłem na różne 'cuda techniki'...
  • Poziom 12  
    Różnicówka prawdopodobnie do wymiany...........