Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

PP na 300B schemat

misiek_45 29 Gru 2008 20:26 5562 9
  • #1 29 Gru 2008 20:26
    misiek_45
    Poziom 9  

    Od dawna męczy mnie chęć wykonania wzmacniacza lampowego. Przyzwoite kolumny już zbudowałem (są w dziale DIY). Wzmacniacz początkowo planowałem zbudować na EL34 lub KT66 ale udało mi się kupić dość tanio kwadrę 300B EH. I tu mam problem - nie mogę znaleźć sprawdzonego schematu wzmacniacza PP na tych lampach, prblemem będzie chyba zdobycie transformatorów zarówno sieciowego jak i wyjściowych. Może transformatory P. Ogonowskiego? ale nie wiem czy któryś się nada... Proszę o pomoc w doborze schematu i transformatorów
    Pozdrawiam
    Michał

    0 9
  • Relpol
  • #2 29 Gru 2008 20:45
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    http://www.tubebuilder.com/images/schematics/pushpull/300bpp2.gif
    Niiekonomiczny, gdyż pracuje w klasie A z minusem automatycznym...

    http://diyparadiso.com/pp300b1.htm
    Przynajmniej napięcie polaryzujące siatkę sterującą jest z zasilacza.

    http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid=117280
    Duża dyskusja wraz z kilkoma rozwiązaniami.

    http://www.electra-print.com/pushpull_a2.php
    Hybryda dla ubogich.

    Teraz pytanie: czego Ty oczekujesz? Schematów jest, jak widać, wiele. Jaka interesuje Cię klasa pracy i oczekiwana moc wyjściowa, jak chcesz zrealizować zasilanie siatek sterujących?

    0
  • #3 29 Gru 2008 22:14
    misiek_45
    Poziom 9  

    Dzięki za linki, oczywiście te projekty już widziałem. Może jestem zbyt wygodny i chciałem znaleźć sprawdzoną konstrukcję, na sprawdzonych elementach, przede wszystkim transformatorach. Wzmacniacz powinien pracować w klasie AB, nallepiej ze stałym biasem i mieć moc minimum 25W.

    0
  • Relpol
  • #4 30 Gru 2008 07:03
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Na :arrow: tym schemacie masz opisany transformator głośnikowy. Jedna połówka ma 2kΩ, więc Raa wynieść musi 4kΩ. Moc i pasmo przenoszenia to już Twoja sprawa :D

    Jedynym problemem może być dobranie odpowiedniego napięcia siatki sterującej. W tym miejscu nie sugeruj się pokazanym wyżej schematem, wystarczy jak będzie oddzielny taki zasilacz dla każdego kanału. Jeżeli dobrze rozdzielisz te napięcia i każde oddzielnie odfiltrujesz, to i jeden :)

    EDIT:
    Link -> masz bardzo ładnie rozpisany punkt pracy dla PP w klasie A.

    0
  • #5 30 Gru 2008 12:57
    misiek_45
    Poziom 9  

    stołek_-92 no tak, w zasadzie wszystko staje się jasne, w sprawę trzeba się wgryźć, a nie czekać aż sama się rozwiąże. Dzięki za pomoc - zbieram elementy, efekty pracy zaprezentuje na forum. Spróbuję narysować porządnie schemat i mam nadzieję, że rzucisz na niego okiem w celu sprawdzenia :D

    0
  • #6 09 Sty 2009 22:03
    misiek_45
    Poziom 9  

    Po kilku dniach rysowania, studiowania wątków na temat wzmacniaczy PP
    powstał schemat, który załączam. Dużą uwagę poświęciłem zasilaczowi. Aby uniknąć wpływu obciążenia poszczególnych stopni na napięcia zasilające inne stopnie wzmacniacza postanowiłem, że zasilacz będzie miał oddzielne uzwojenia dla wszystkich napięć. Wszystkie napięcia są solidnie filtrowane. Zasilanie anod będzie sterowane z przekaźników załączanych z opóźnieniem. Wzmacniacz będzie posiadał sterowanie z pilota: włącz/wyłącz, siła głosu, przełącznie wejść(6). Aby wykorzystać kolumny do kina domowego sterownik będzie przełączał kolumny wzmacniacz/amplituner. Wzmacniacz będzie miał wyjście za potencjometrem siły głosu z sumatorem przeznaczone do subwoofera.
    Zauważyłem, że na forum brak jest solidnego sterownika mikroprocesorowego do sterowania piolotem RC5. Jeżeli będą chętni załączę projekt.

    0
  • #7 09 Sty 2009 23:46
    tszczesn
    Specjalista-oldradio

    misiek_45 napisał:
    Po kilku dniach rysowania, studiowania wątków na temat wzmacniaczy PP
    powstał schemat, który załączam. Dużą uwagę poświęciłem zasilaczowi. Aby uniknąć wpływu obciążenia poszczególnych stopni na napięcia zasilające inne stopnie wzmacniacza postanowiłem, że zasilacz będzie miał oddzielne uzwojenia dla wszystkich napięć. Wszystkie napięcia są solidnie filtrowane. Zasilanie anod będzie sterowane z przekaźników załączanych z opóźnieniem.


    IMO trochę przekombinowane. Zupełnie nie ma po co prostować żarzenia 300B, ona ma tak duże napięcie sterujące w stosunku do żarzenia, że nawet źle wysymetryzowana nie będzie brumieć. Spokojnie wystarczy symetryzowane żarzenie. Analogicznie z żarzeniem lamp stopni wstępnych. To nie jest wysokoczuły wzmacniacz (np. mikrofonowy) i jak nie popełnisz katastrofalnych błędów w montażu to zwykłe żarzenie prądem zmiennym będzie wystarczające. Eliminacja tych prostowników da solidne uproszczenie zasilacza

    Czy stopnie sterujące 300B muszą być zasilane aż 475 woltami? Nie można zasilić ich z 400V zasilających końcówkę mocy?

    Analogicznie 300V zasilające stopnie wejściowe uzyskałbym z głównego napięcia za pomocą of\gniwa filtrującego RC (opornik da zbicie napięcia i filtrację). Pozwoli to na eliminację dwóch uzwojeń transformatora i paru innych elementów co uprości i potani zasilacz a IMO jakość na tym nie ucierpi. Za to oporniki w filtrze napięcia anodowego wymieniłbym na dławiki, zmniejszy się ilość wydzielanego ciepła a wzrośnie skuteczność filtracji.

    0
  • #8 16 Sty 2009 01:34
    Driver-
    Poziom 38  

    W zasilaczu masz błąd, myślę że rysowałeś na szybko i to przeoczyłeś, w obwodzie polaryzacji lamp końcowych (biass). Poniżej poprawki.

    Filtry prostowników możesz wyliczyć ze wzorów.

    LC. Dla układu pełnookresowego przy filtrze pojedynczym:
    L*C=(2,5*p0)/p

    LC. Dla układu pełnookresowego przy filtrze podwójnym:
    L*C=L'*C'=2,5√(p0/p)

    RC. Dla układu pełnookresowego przy filtrze pojedynczym:
    L*C=(1500*p0)/p
    U=U0-I0*R/1000
    PR=I0²*R/10^6

    RC. Dla układu pełnookresowego przy filtrze podwójnym:
    R*C=R'*C'=1500√(p0/p)
    U=U0-I0*(R+R')/1000
    R'=R; PR'=PR

    C0=30*I/U0; p0=300*I0/U0*C0

    k=U0/U=R*ω*C

    L, L' - indukcujność dławika [H],
    C, C' - pojemność [µF],
    R, R' - oporność [Ω],
    p0 - współczynnik pulsacji na wejściu filtra [%],
    p - współczynnik pulsacji na wyjściu filtra [%],
    U0 - napięcie wyprostowane na wejściu filtra [V],
    U - napięcie stałe na wyjściu filtra [V],
    I0 - prąd wyprostowany (pobierany) [mA],
    C0 - pojemność kondensatora na wejściu filtru (nie konieczy ale wskazany,
    PR, PR' - moc tracona na opornościach [W],
    k - współczynnik filtracji

    Poniżej masz schematy poglądowe do wzorów. Podwójny filtr wygładza dużo lepiej niż pojedynczy. W obwodzie anodowym stopnia push-pull tętnienia sieciowe napięcia anodowego mogą być nieco wieksze niż w innych przypadkach. Ponieważ strumienie magnetyczne wywołane tętnieniami prądu anodowego, płynacego przez uzwojenia trafa głośnikowego, znoszą się i w uzwojeniu wtórnym indukuje niewielkie napięcie, tym mniejsze im mniejsza jest asymetria w obwodach anodowych (prąd lamp, dokładność nawinięcia tr. gł.).

    Po obliczeniach przekonasz się że takie wielkie pojemności filtrujące w zasilaniu anodowym nie będą konieczne. Przykładowo 4V napięcia tętnień to 1% napięcia anodowego 400V.
    Dopuszcalne wartości wspóczynnika pulsacji "p" (tętnień) dla:
    piewszych stopni wz. mikr - 0,001÷002%,
    stopnie m.cz. - 0,01÷0,05%,
    stopień końcowy przeciwsobny - 0,1÷2%

    0
  • #9 16 Sty 2009 10:20
    OTLamp
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Istnieją też błędy w inwerterze fazy. Opornik upływowy siatki powinien mieć co najmniej 680kΩ, a nie 680Ω.
    Sumaryczna dolna oporność wynosi 124,7kΩ, natomiast górna, która jest częściowo regulowana, nie umożliwia nastawienia takiej samej wartości (100...122k). Nie ma też potrzeby stosowania tam regulacji, wystarczy dać takie same oporniki jak w katodzie.

    0
  • #10 18 Sty 2009 20:28
    misiek_45
    Poziom 9  

    Witam ponownie, dziękuję za wiele rad i znalezione błędy.
    Faktycznie zasilacz chyba (jak to dobrze ujął tszcesn) przekombinowałem. Po pierwsze zapas prądu jaki założyłem jest stanowczo za duży - transformator w tym układzie powinien mieć 400W, po drugie faktycznie napięcia można zbić na rezystorach i stopnie wstępne zasilić z jednego napięcia z końcówką. Jeżeli chodzi o filtrację - być może pojemności mogą być mniejsze. Filtry dobiorę w trakcie uruchamiania wzmacniacza.
    Wiem, że filtr LC jest lepszy ale nie wiem czy zmieszczę dławiki...
    Tak w zasilaczu był błąd przy napięciu ujemnym zapomniałem odwrócić mostek prostowniczy (jak rysowałem schemat to z biblioteki PROTELA wstawiałem mostki wszędzie tak samo...) ale można i tak jak to zrobił Driver.
    W schemacie wzmacniacza też jest błąd - OTLamp - dzięki za znalezienie
    Powoli docierają elementy potrzebne do zrobienia tego wzmacniacza, brak jeszcze podstawek pod lampy i transformatorów.
    Transformatory zrobi Pan Ogonowski.
    Myśle, że budowa zajmie trochę czasu - o ofektach będę informował i mam nadzieję, że problemy jakie napewno się pojawią pomożecie mi rozwiązać.

    0