Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prąd płynący kablem od kablówki

motomaniek10 31 Gru 2008 00:45 7529 16
  • #1 31 Gru 2008 00:45
    motomaniek10
    Poziom 10  

    Jaką średnią wartość może mieć prąd płynący kablem od kablówki jeżeli telewizor jest włączony i odbiera sygnał? Chodzi mi o to, że sostałem pokopany rano i nadal czuje ból w ręce, nie wiem czy musze zgłaszać to lekarzowi Wartość tego prądu da się jakos obliczyć?

    0 16
  • #3 31 Gru 2008 01:15
    Poldek kombi
    Poziom 13  

    Mogę podać w przybliżeniu efekty porażenia prądem bo sprawdzaliśmy w szkole kto więcej wytrzyma (pomysł nauczyciela z elektrotechniki ) oczywiście na ocenę, ile mA taka ocena.
    3-4mA ostry ból, 5-6mA potworny ból, a powyżej nie pamiętam bo traci się przytomność.
    Dodam że prąd płynął z jednej ręki do drugiej poprzez serce i byliśmy zasilani prądem przemiennym takim jaki mamy w gniazdku sieciowym.

    0
  • #4 31 Gru 2008 01:23
    nowy nowicjusz
    Poziom 12  

    Poldek kombi napisał:
    Mogę podać w przybliżeniu efekty porażenia prądem bo sprawdzaliśmy w szkole kto więcej wytrzyma (pomysł nauczyciela z elektrotechniki ) oczywiście na ocenę, ile mA taka ocena.
    3-4mA ostry ból, 5-6mA potworny ból, a powyżej nie pamiętam bo traci się przytomność.
    Dodam że prąd płynął z jednej ręki do drugiej poprzez serce i byliśmy zasilani prądem przemiennym takim jaki mamy w gniazdku sieciowym.


    Hehh, to chyba jakieś nowe metody nauczania :)

    0
  • #5 31 Gru 2008 01:42
    Poldek kombi
    Poziom 13  

    Na "nasza klasa" dalej o tym wspominamy. To był nauczyciel z Mikołowa (koło Katowic). Jak ktoś z mojej szkoły to przeczyta to zaraz zgadnie o kogo chodziło.

    0
  • #6 31 Gru 2008 02:05
    tpl
    Poziom 19  

    Witam. Przewodem od kablówki nie powinien płynąć żaden prąd niebezpieczny dla zdrowia. Owszem płynie prąd w. cz. ale tak znikomo mały, że nie jest wyczuwalny.
    Jeżeli zostałeś porażony, oznacza to, że wystąpiło przebicie i powinieneś natychmiast zgłosić ten fakt administratorowi.

    A temu nauczycielowi z Mikołowa zmierzyłbym inteligencję induktorem, a pomiar wykonywałbym przez całą godzinę lekcyjną.

    0
  • #7 31 Gru 2008 02:23
    zetdeel
    Poziom 38  

    motomaniek10 napisał:
    Jaką średnią wartość może mieć prąd płynący kablem od kablówki jeżeli telewizor jest włączony i odbiera sygnał? Chodzi mi o to, że sostałem pokopany rano i nadal czuje ból w ręce, nie wiem czy musze zgłaszać to lekarzowi Wartość tego prądu da się jakos obliczyć?

    Nie masz się co zastanawiać, tylko jak najszybciej zainstaluj izolator galwaniczny pomiędzy kablówką a wejściem antenowym telewizora.
    Przeczytaj temat: 70V na kablu antenowym.
    Sprawdzone typy izolatorów galwanicznych:
    Telmor DIF-900
    Signal 4170

    0
  • #8 31 Gru 2008 03:18
    And41x1
    Poziom 26  

    Wszystkie telrwizory i wiele innych urządzeń elektronicznych mają niewielkie (kilka MΩ) galwaniczne połączenie masy, czyli metalowych elementów, z pierwotną stroną zasilacza, czyli z siecią 230V . A kablówka jest na potencjale 0 . Jeśli więc włączysz się pomiędzy, kopnie lżej lub mocniej. Zależy od tych MΩ , Twojej wrażliwości, wilgotności skóry itd. Możliwe jest też jekieś, mniejsze lub większe przebicie w TV lub w kablówce np. po piorunie. Szczególnie jeśli kopie solidnie. Sprawdż amperomierzem ten prąd AC i DC.

    1
  • #9 31 Gru 2008 10:24
    sp8gsc
    Poziom 26  

    Moim zdaniem to jest napięcie około 230V : 2 czyli połowa napięcia sieci. Ten potencjał pojawia sie na masie odbiornika TV poprzez kondensatory w filtrze sieciowym zasilacza (nie wszystkie telewizory obecnie maja taki filtr zainstalowany). Jest to spore napięcie i na pewno może uszczypnąć przy jednoczesnym dotknięciu do wtyczki kabla antenowego i dowolnego przedmiotu dobrze uziemionego np kaloryfera czy gniazda sieci kablowej. Napięcie jest spore, ale prąd minimalny - zupełnie niegroźny dla zdrowia. Odczuwalny w zasadzie tylko w momencie dotknięcia, jeśli złapie się to mocniej to prąd płynący przez ciało (niegroźny) spowoduje zwarcie tego napięcia do masy i już nie "kopie". Dowolne inne urządzenie elektryczne (np kuchenka mikrofalowa) lub elektroniczne (np komputer) wyposażone w kondensatory filtra sieciowego daje takie same objawy w przypadku dotknięcia elementu dołączonego do masy takiego urządzenia i do innego uziemionego przedmiotu. Zjawisko nie występuje, jeśli urządzenie elektryczne posiada trzyżyłowy kabel i jest dołączone do gniazda ze sprawnym uziemieniem. Nie wiedzieć dlaczego odbiorniki TV nie mają takiego kabla. Gdyby TV był uziemiony to oczywiście żadnego napięcia między masą a gniazdkiem sieci kablowej by nie było - chyba, że z kolei zasilacz wzmacniacza sieci kablowej nie jest uziemiony, ale to mało prawdopodobne.

    0
  • #10 31 Gru 2008 10:46
    c2h5oh
    Moderator

    Cześć.

    sp8gsc napisał:
    ...Nie wiedzieć dlaczego odbiorniki TV nie mają takiego kabla. Gdyby TV był uziemiony to oczywiście żadnego napięcia między masą a gniazdkiem sieci kablowej by nie było - chyba, że z kolei zasilacz wzmacniacza sieci kablowej nie jest uziemiony, ale to mało prawdopodobne.


    Kiedyś tak było...
    Teraz telewizory wyposażane są w telewizory mają zasilanie dostarczane typowym "kablem komputerowym", 3 żyłowym z wtyczką przystosowaną do gniazda z bolcem uziemiającym.
    Od strony telewizora jest gniazdo identyczne jak w zasilaczach komputerowych. TV przyłączony do sieci zgodnie z instrukcją obsługi, nie ma na masie żadnych napięć.
    Stare telewizory, jak słusznie zauważył Kolega sp8gsc nie są uziemione i stąd ta połowa napięcia zasilającego na masie.

    0
  • #11 31 Gru 2008 19:40
    And41x1
    Poziom 26  

    Rzeczywiście to kondensatory sprawiają że na masie występuje ok. połowa napięcia sieci, przy znikomym prądzie. Autor tematu, opisuje kopnięcie, jako bolesne. Warto sprawdzić. Zdarzają się przebicia owych kondensatorów. Miałem napewno takie przypadki w kuchni indukcyjnej po piorunie w sieć i w telewizorach łączonych z komputerami. Producenci sprzętu zalecają wymianę bezwzględną kondensatorów i oporników między masą zimną a gorącą, jeśli przyczyną uszkodzenia, było wyładowanie atmosferyczne. Ze względu na bezpieczeństwo użytkowników, elementy te zawsze warto wymienić (trójkąt z wykrzyknikiem!)

    0
  • #12 31 Gru 2008 19:59
    lukib1
    Poziom 16  

    Witam!
    Jest jeszcze problem z telewizorami z tzw. "gorącą masą" (np. Neptun 501 czy Jowisz TC 500 i cała ich zeria), ich masa chassis jest albo na potencjale N albo na potencjale fazy, zalezy od podłaczenia do gniazda zasilajacego, jednak i tu "kominek" antenowy był odseparowany poprzez kondensatory na napiecie przebicia 2kV.

    Problem był w czasie naprawy, tzw zasada jednej reki w kieszeni , albo sprawdzenie masy i przepiecie wtyczki tak aby na chassis było N.
    Potrafiło niezle "kopnąć: :cry: przy dotknieciu np anteny a druga reką chassis:D.
    W nowszej generacji TV, raczej nie ma tego problemu. ale doznania zależą od wyczulenia na takie impulsy.

    A ten "nauczyciel" - no rózne rzeczy człowiek słyszał, ale to jazda bez trzymanki takie eksperymenty, w dzisiejszych czasach facet wyladowałby w areszcie, a media miałyby uzywanie .

    Pozdrawiam "ofiary" eksperymentów tego NAUCZYCIELA !!!

    0
  • #13 01 Sty 2009 11:49
    Renegat_pol
    Poziom 20  

    tpl napisał:
    Witam. Przewodem od kablówki nie powinien płynąć żaden prąd niebezpieczny dla zdrowia. Owszem płynie prąd w. cz. ale tak znikomo mały, że nie jest wyczuwalny.
    Jeżeli zostałeś porażony, oznacza to, że wystąpiło przebicie i powinieneś natychmiast zgłosić ten fakt administratorowi.


    Nie zgodzę się. Sieć kablowa musi być i najczęściej na pewno jest połączona z uziemieniem. Większość sprzętu w domu jednak pomimo posiadania wtyku ze złączem uziemiającym jest podłączona do gniazd bez takiego bolca lub do gniazd z bolcem ale w postaci zerowania. W wypadku braku bolca problem jest niewielki, poszczypie i tyle. W instalacjach dwuprzwodowych (starych) bolec (jeśli jest) najczęściej jest połączony z zerem sieci (tak zwane zerowanie) i pomiędzy urządzeniem a siecią kablową występuje wysokie napięcie które może zagrozić sprzętowi lub w skrajnych przypadkach nawet śmiertelnie porazić użytkownika. Prawidłowo wykonane instalacje wewnątrzbudynkowe (trójprzwodowe z prawidłowo wykonanym uziemieniem) nie stanowią zagrożenia.

    Dodam iż pracując w TVK widziałem kable USB (i ethernetowe, ekranowane) łączące modem kablowy z komputerem które zostały spalone (tak! był dosłownie płomień!) poprzez różnicę potencjałów pomiędzy siecią kablową (uziemioną) a komputerem który był podłączony do instalacji z bolcem (zerowanym). W instalacjach uziemionych ten problem nie występuje.

    1
  • #14 01 Sty 2009 12:13
    kortyleski
    Poziom 41  

    Teoria twierdzi że potencjał przewodu N powinien wynosić zero w stosunku do PE... praktyka pokazała że na blokach w starej instalacji jak dociągaliśmy PE to na 4 pietrze pomiedzy N i PE było koło 10V z taka wydajnością że H4 zapalalo... Stąd płonące kable w sprzęcie.Natomiast nie ma to wpływu na kopanie anten, komputerów itp, za niskie napięcie.
    Tu wpływ ma brak uziemienia, i te nieszczęsne filtry na zasilaniu urządzeń zawierających układy impulsowe.

    0
  • #15 01 Sty 2009 17:16
    Renegat_pol
    Poziom 20  

    Oczywiście że to wina braku uziemienia. Niepoprawnie podłączony sprzęt (brak bolca lub podłączenie z zastosowaniem zerowania) będzie niosło za sobą tego typu efekty (tzw. kopnięcie).

    0
  • #16 01 Sty 2009 22:45
    motomaniek10
    Poziom 10  

    Jest to coś poważnego, jeżeli ból w ręce odczuwam juz trzeci dzień?

    1
  • #17 02 Sty 2009 08:35
    Renegat_pol
    Poziom 20  

    Nie przesadzaj. To tylko skurcz mięśni spowodowany przepływem prądu. Ale jak tak strasznie boli to idź do lekarza.

    0