Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Przedłużacze helukabelPrzedłużacze helukabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Sposoby łączenia żył we wtykach i gniazdach 230V i 400V

07 Sty 2009 19:52 9121 26
  • Poziom 22  
    tagi: zarabianie, kable, kabli, lutowanie, żyły, kable, Cu, Al, wtyczki, gniazda, wtyczka, gniazdo, cynowanie, montaż, wtyk, PCE, Mennekes, 400V, 230V bolec, siła, siłowe, tulejka.

    Witam.
    Często buduje i naprawiam przedłużacze, do zastosowań scenicznych.
    Używam tego typu gniazd:

    Sposoby łączenia żył we wtykach i gniazdach 230V i 400VSposoby łączenia żył we wtykach i gniazdach 230V i 400V

    Nie mam zamiaru się pytać gdzie która żyła, bo do doskonale wiem.Chodzi o coś innego, ponieważ istnieją czy rodzaje mocowań żył. Przypominam że w tych typach gniazd, kabel wchodzi w otwór całkowicie ( a nie jak w tanich zawijany dookoła śrubki :D ).

    1. Odizolowujemy żyłę i "czystą" wkładamy i przykręcam. Najmniej skuteczny sposób

    2. Odizolowujemy i cynujemy i tez przykręcamy jak w pkt.1
    Średnio dobry sposób, lepszy niż 1 i w razie braku tulejek można zastąpić.
    3. Zakładamy taki zacisk Sposoby łączenia żył we wtykach i gniazdach 230V i 400VWg. Kolegów najlepszy, i najbardziej pewny sposób.

    Kolorem niebieskim dodałem opisy po rozwiązaniu tematu.


    Proszę tylko o rozsądne wypowiedzi które przedstawiają wady i zalety każdego z połączeń. Wiem że każde jest poprawne, ale chodzi o zalety i wady ;)

    Pozdrawiam :sm9:
  • Przedłużacze helukabelPrzedłużacze helukabel
  • Pomocny post
    Poziom 22  
    Napewno 1 sposób jest najgorszy, przy dużych obiciążeniach mgą bardzo szybko się przewody wypalić 2 sposób w miarę dobry najlepszy (cyna jest mięka i może się wytopić) 3 pewny!!
  • Pomocny post
    Poziom 16  
    żyła miedziana w wyniku utleniania się po dłuższym okresie przebywania w niesprzyjających warunkach atmosferycznych zwyczajnie "luzuje" się w tego typu zaciskach.Dochodzi po pewnym czasie do iskrzenia i wreszcie do "upalenia" przewodu.Możesz to zaobserwować choćby w dawno nieruszanym gniazdku-stwierdzisz że śrubki wydają się luźne i swobodnie można je dokręcić.Cynowanie końcówek tę sprawę załatwia należy jednak używać "miękkiej" cyny tak by prasowanie końcówek było skuteczne.Cynowanie oczywiście wprowadza straty ze względu na gorszą od miedzi przewodność jednak przy takich połączeniach nie ma to znaczenia.Unikamy cynowania tyko przy połączeniach typu wzmacniacz kolumny itp.
  • Poziom 12  
    A-mail ma rację, ja tylko przypomnę że zaciski zaciskamy przeznaczonym do tego narzędziem a nie "kombinerkami"
  • Przedłużacze helukabelPrzedłużacze helukabel
  • Pomocny post
    Poziom 28  
    Tulejki HI dobrze się spisują, tylko przy gniazdach 400V wycinam nożykiem tą plastikową końcówkę, głębiej wchodzi i łapią dwie śrubki, wiem że, są różne długości końcówek HI ale najczęściej się trafia na 8 lub 10mm, a te są za krótkie.
  • Pomocny post
    Poziom 26  
    Sama linka w zacisku to tragedia.
    Tulejki są fajne jeśli je zaciskać czterostronnymi kleszczami a nie dwuszczękowymi.
    Dobrze pocynowana końcówka jest jeszcze lapsza od tulejki ALE: łatwiej obciąć przewód cynowany niż tylejkę srubką zacisku, lutoanie jest czasochłonne, do produkcji nie wolno używać stopu ołowiowego (tylko prace remontowe, awionika itd) a czysta cyna jest do tego beznadziejna.
  • Pomocny post
    Poziom 36  
    Witam.
    Przestrzegam przed cynowaniem linek pod zaciski śrubowe. Polecam tylko końcówki tulejkowe.
    Spotkałem się z takim urządzeniem gdzie końcówki były cynowane i na tych złączach występowały awarie.
    Najpewniejsze zarobienie końcówki tulejkowej uzyskamy stosując zaciskarki czterostronne.
    Pozdrawiam.
  • Poziom 22  
    cranky napisał:
    Sama linka w zacisku to tragedia.
    Tulejki są fajne jeśli je zaciskać czterostronnymi kleszczami a nie dwuszczękowymi.
    Dobrze pocynowana końcówka jest jeszcze lapsza od tulejki ALE: łatwiej obciąć przewód cynowany niż tylejkę srubką zacisku, lutoanie jest czasochłonne, do produkcji nie wolno używać stopu ołowiowego (tylko prace remontowe, awionika itd) a czysta cyna jest do tego beznadziejna.


    Przepraszam kolego, ale trochę zagmatwałeś i narobiłeś błędów i koniec z końcem nie rozumiem o co Ci chodzi:| Napisz jeszcze raz jak możesz?

    Co do zaciskarek czterostronnych to nigdy nie spotkałem, masz może link do takiej?

    Czyli zdania podzielone, część uważa, ze lutowanie lepsze, bo można mocno zacisnąć i nie śniedzieje.

    Inni uważają że tulejki lepsze, jednak żadnego uzasadnienia nie widzę.
    Wg. mnie przy zaciskaniu kabel zaśniedzieje po pewnym czasie, a przypominam ze warunki sceniczne, to woda, piach, śnieg, brud i wszystko co tylko możliwe.

    Chym, można pocynować i zacisnąć, ale to chyba tylko w największych i najważniejszych gniazdach, bo to czasochłonne.

    Zastanawiam się też nad sensem tulejek w złączach 230V, Szczerze nigdy nie spotkałem takiego rozwiązania.

    Jeszcze w kwestii obluzowania, to w tych gniazdach to raczej nie występuje, a nawet jeśli, to i tak co max 5 lat każdy kabel przechodzi serwis, a zazwyczaj częściej.

    Osobiści przekonywuje się do działanie
    -Złącza 230V - Cynowanie zwykłą cyną w temp 300°C
    -Złącza 400V - Zakładanie tulejek

    A jeszcze jedno pytanko, nie zaobserwowaliście Koledzy zjawiska ze przy pocynowaniu końcówki, kabel jeszcze z 10 mm od ocynowania jest twardy i podatny na zĸłamanie?

    :arrow: Kolego fala591.
    Prosiłem o konstruktywne wypowiedzi. Uzasadnij może swoją wypowiedź.
    Oczywiście opinie które uważam za przydatne dostają pomógł. Pozdrawiam Kajetan Kaczmarek

    Dodano po 1 [minuty]:

    Ryszard49 napisał:
    Witam.
    Przestrzegam przed cynowaniem linek pod zaciski śrubowe. Polecam tylko końcówki tulejkowe.
    Spotkałem się z takim urządzeniem gdzie końcówki były cynowane i na tych złączach występowały awarie.
    Najpewniejsze zarobienie końcówki tulejkowej uzyskamy stosując zaciskarki czterostronne.
    Pozdrawiam.


    A co konkretnie kolego się działo w tym styku kolego? Opisz objawy? Pozdrawiam

    Dodano po 4 [minuty]:

    elvis-1974 napisał:
    ....
    Cynowanie oczywiście wprowadza straty ze względu na gorszą od miedzi przewodność jednak przy takich połączeniach nie ma to znaczenia.Unikamy cynowania tyko przy połączeniach typu wzmacniacz kolumny itp.


    Do kolegi jeszcze takie pytanie, bo my właśnie zajmujemy się nagłośnieniem.
    Może chodziło Ci o urządzenia Hi Fi w domu, ale u nas, gdzie idą duże moce do głośników, to często cynuje, albo lutuje się złącza. Pozdrawiam
  • Poziom 36  
    Witam, też dość często spotykałem się z wypalonymi cynowanymi stykami, nie wiem czym to jest spowodowane, być może dlatego ze cyna jest miękka i zacisk się luzuje.
  • Pomocny post
    Poziom 23  
    Zaciskarka o profilu 6 kątnym (o profilu kwadratowym działa na tej samej zasadzie). Cena ~100PLN
    Sposoby łączenia żył we wtykach i gniazdach 230V i 400V
  • Poziom 15  
    Końcówki tulejkowe i zaciskarka ,osobiście inna niż kolega Mulder, ale była zakupiona jako specjalna do końcówek tulejkowych i oczkowych.
  • Pomocny post
    Poziom 26  
    osobiście stosuje wyroby firmy Erko ( tulejki jak i praski ręczne jak i hydrauliczne )
    żadnych ujemnych efektów nie zaobserwowalem choć przewody tak zakończone pracuję w róznych środowiskach , jak mgła olejowa

    do kol Rafik nie potrzebnie wycinasz kolnierz plastikowy poniewaz sa dostepne tulejki bez plastiku
    aha sprżet kóry wykorzystuje w pracy jest w poniższym linku razem z tulejką bez kołnierza plastikowego
    http://www.erko.pl/component/page,shop.produc...,0/option,com_virtuemart/Itemid,5/lang,pl_PL/
  • Pomocny post
    Poziom 36  
    Witam.
    Kolego Moulder to jest zaciskarka dla amatorów, profesjonalista korzysta ze sprzętu markowego a jest to wydatek rzędu kilkuset złotych ale zapewniam że się opłaca.
    Kajtek_170 listwa zaciskowa typu zug, niskie napięcie duży prąd, cyna wytopiła sie, skutek przerwa w obwodzie. Straty ponad 900 kM jazdy na serwis gwarancyjny.
    Pozdrawiam.
  • Pomocny post
    Poziom 26  
    Jeszcze raz:
    Po zbyt mocnym dokręceniu śrubki w złączu można obciąć przewód. Tulejka jest na to bardziej odporna.
    Nie ma "normalnej" cyny. Stop ołowiowy od 2006 roku dostępny jest w sklepach do napraw określonego typu sprzętu. Do produkcji nagłośnienia nie wolno go stosować (oczywiście dopóki ktoś nie zauważy tego w kontroli :) ). Do produkcji stosuje sie w UE czystą cynę o żywotności 2-3 lata.
  • Poziom 22  
    Czyli podsumowując, najlepiej tulejki zakładać.
    Ale, co ze śniedzeniem?
    I czy można najpierw pocynować a potem zacisnąć tulejkę, i co to zmienia?
  • Pomocny post
    Poziom 26  
    Kajtek_170 napisał:
    Czyli podsumowując, najlepiej tulejki zakładać.

    tak , wg mnie jest to najszybsze i najlepsze wyjście do zakańczania przewodów
    Kajtek_170 napisał:
    Ale, co ze śniedzeniem?

    w obrabiarkach z tym się nie spotkalem

    Kajtek_170 napisał:
    I czy można najpierw pocynować a potem zacisnąć tulejkę, i co to zmienia?

    Kol.Kajtek_170 tulejkę zakładaj na odizolowana linkę , stosując odpowiednia końcówkę do danego przekroju wtedy ułoży się odpowiednio, cynowanie przewodu a później zaciskanie na tym końcówki jest bezsensu to tak jakbyś końcówkę zakładał na drut
  • Poziom 22  
    No z jednej strony bezsensu, ale z drugiej boje sie boję że przewód będzie śniedzieć, i to będzie szło w głąb kabla. Ale to chyba nawet przy pocynowaniu nieuniknione.

    No dobra dziękuje bardzo za odpowiedzi, temat jak dla mnie wyjaśniony. Pozdrawiam
  • Pomocny post
    Poziom 12  
    Witam ponownie.
    Krótko, żeby rozwiać Twoje wątpliwości.
    Pracuję w zakładach chemicznych. Środowisko wysoce agresywne: opary kwaśne, zasadowe, amoniak. Od kiedy zaczęliśmy prasować końcówki linek tulejkami, skończył się koszmar z ciągłą wymianą bądź naprawą upalonych końcówek.
  • Pomocny post
    Poziom 26  
    Poczekaj trochę kol. fala591. Pracowałem w firmie gdzie było środowisko agresywne. Przyjechał serwisant na naprawę gwarancyjną. Obcinał po kolei końcówki z zaciskanymi tulejkami, następnie po zaciśnięciu nowej tulejki lutował to połączenie.
    Pozdrawiam i miłej pracy jak zacznie korodować wewnątrz tulejki.
    Marek
  • Pomocny post
    Poziom 15  
    Może uda mi się podsumować krótko.Karek_ka podał bardzo ważną rzecz- PO ZACIŚNIĘCIU TULEJEK serwisant lutowął końcówki zaciśnięte wczesniej a nie zaciskał przewody pocynowane.
  • Pomocny post
    Poziom 13  
    a ja powiem tak kiedys sie bawiłem w lutowanie a potem wszystkie połączenia wymieniałem na tulejki bo kable sie upalały.

    Aktualnie tulejek pozakładałem juz chyba milion i na tych połączeniach nigdy nie spotykałem awari.

    wniosek?? tulejki sa leprze niz lutowanie.
  • Poziom 22  
    Ja uważam, że najlepszy pod względem żywotności jest sposób pierwszy(chyba sie naraże tulejkowcom), czyli skręcanie gołej żyły ale pod warunkiem, że jest odpowiednio wykonany bo niby to takie proste, że dziecko potrafi, a zwykle jeden z dziesięciu fachowców wykona to połączenie dobrze.
  • Poziom 13  
    skrecanie nie jest wcale az tak złe, jednak jak ma sie pod reka tulejke to jest to bardziej pewne.

    Ja zawsze robie tak ze zyłe skrecam wtedy zakładam tulejke i zaciskam zyłke.
  • Pomocny post
    Poziom 32  
    lisos napisał:
    Ja uważam, że najlepszy pod względem żywotności jest sposób pierwszy(chyba sie naraże tulejkowcom), czyli skręcanie gołej żyły ale pod warunkiem, że jest odpowiednio wykonany

    Ja też uważam , że mocno skręcona żyła przykręcona z odpowiednią siłą jest najpewniejszym połączeniem ( unikamy elementów pośrednich ) . Staram się maksymalnie wypełnić wnętrze ścisku , jak jest miejsce to skręconą żyłę zaginam w U , jeszcze się na takim połączeniu nie zawiodłem .
    Pozdrawiam .
  • Pomocny post
    Poziom 20  
    Spotkałem sie z sytuacja, że nawet Pan inspektor od elektryki kable na kuchni (duże obciążenie) kazał zacynować i zaprasować, sądzę, że są na wieki :D
    Ale to stare dzieje. :cry:

    Gorzej z wtyczkami i gniazdami, w Europie nie dopuszczaja do skrętek, TYLKO TULEJKI BO JAK NIE TO NAGANA LUB DO DOMU :D Oczywiście bardzo dobre praski.