Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Hyundai L70s (brak reakcji)

kimofranek 10 Jan 2009 19:15 7112 25
  • #1
    kimofranek
    Level 16  
    Witam serdecznie,

    Posiadam monitor jak w tytule, zero reakcji po włączeniu itp. żądna dioda się nie świeci. Podświetlenie nie działa, al matryca sprawna- sprawdziłem na innym. Bezpiecznik sieciowy oczywiście sprawny.
    Planuje zamówić części w sklepie internetowym "cybortech" bo nigdzie indziej dostać ich nie mogę. I tutaj moje pytanie co jest najprawdopodobniej uszkodzone? Osobiście obstawiam układ ICE2AS01 (Off-Line SMPS Current Mode Controller). Tranzystory na radiatorkach sprawdziłem jeden bipolar drugi unipolar- obydwa sprawne.
    Podejrzenie moje wzbudzają również małe układziki SMD (8 nóżek) FDS8958A- jest to podwójny mosfet, są wlutowane oczywiście od strony druku a od drugiej strony płytka jest przyczerniona.

    SMD jest również układ BIT3105 (20 nóżkowy). Ale przy nim żadnych złych objawó nie widać a i tak przecież nie mama jak sprawdzić.

    Przy stronie zasilania niedaleko tego ICE2AS01jest również układ (4nóżki) o dość dziwnych oznaczeniach: L0309/drugi wiersz-817B.




    Moje pytanie brzmi co zamawiać? Nie chciałbym
    wyrzucać pieniędzy w błoto. Tak jak pisałem na pierwszy rzut wydaje się uszkodzony ten ICE2AS01.
    Jednak w konsekwencji mogło paść parę innych rzeczy jak np. te FDS8958A w inwerterze.(przyczerniona płytka). Jak też i inne które wymieniałem.
    Sprawdziłem: mostek-sprawny, tranzystory-sprawne, tramsformatory-wyglądają poprawnie.
    W załączniku fotki, proszę bardzo o pomoc.


    Hyundai L70s (brak reakcji)

    Hyundai L70s (brak reakcji)


    pozdrawiam Franek

    Posty scaliłem. Proszę nie umieszczać podobnych tematów w różnych działach. Regulamin pkt.10.1.
    [dzimi]
  • Helpful post
    #2
    Dorian Olech
    Level 29  
    Witam, zmierzyłeś napięcia wychodzące z zasilacza? To podstawa. A napięcie na elektrolicie sieciowym?
  • #3
    kimofranek
    Level 16  
    Witam,
    Oczywiście że zmierzyłem, mostek sprawny na elektrolicie sieciowym 287V, na wyjściu z zasilacza wszędzie 0. Na zasilaniu do podświetlenia też 0.


    pozdrawiam franek
  • #4
    WojtasJD
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Zacznij od sprawdzenia napięcia między nogami 6 i 7 ICE2AS01

    817B -> popularny transoptor PC817B narazie nie ruszaj.

    W tym cybortechu ICE jest w złodziejskiej cenie, innych nie sprawdzałem.
  • #5
    Andrzej L59
    Level 14  
    Zanim zaczniesz wymieniać ICE2ASO1 wymień małe kondensatorki elektrolityczne w rejonie tego układu, najlepiej obydwa a szczególnie:
    między VCC a GND układu. Często jest powodem unieruchomienia przetwornicy przy sprawnych elementach wykonawczych. 817B jest transoptorem, powinien być dobry.
    Powodem przegrzewania się tranzystorów wykonawczych w inwerterach mogą być również uszkodzone kondensatory
    w inwerterze (utrata pojemności) Czasem widoczne gołym okiem (spuchnięte) lub z wyglądu OK. ale wymiana pomaga.
  • #6
    kimofranek
    Level 16  
    Witam,
    Napięcie zasilania ICE2AS01 wynosi 0 V(między 6 a 7 nóżką). Kondensatory na oko wszystkie dobre nie widać spuchnięć, tranzystory na radiatorkach w ogóle się nie grzeją.

    prosze o dalszą pomoc,

    pozdrawiam franek
  • #7
    WojtasJD
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Przy odłączonym zasilaczu (najlepiej jak duży kondensator za mostkiem się rozładuje) zmierz omomierzem rezystancję między 6 (Vcc) i 7 (GND) - zwarta może być dioda od uzwojenia pomocniczego, kondensator za diodą, sam układ; ewentualnie sprawdź rezystor rozruchowy (między Vcc a + dużego kondensatora) - w ciemno bo te fotki są tragiczne.
  • #8
    kimofranek
    Level 16  
    Witam ponownie,
    Kondensator najpierw rozładowałem.
    1) między 6 a 7 zwarcie w obie strony.
    2) wylutowałem diode która jest polaczona z 6 nozka układu dioda: BYT42-M
    W jedna strone przerwa w druga pokazuje 500Ohm.
    3) Wylutowałem kondensator polaczony z 7 nóżką (47uF), zwarty nie jest ładuje się.
    4) Układ między 6 a 7 dalej zwarty.

    Jakie wnioski?
  • Helpful post
    #9
    WojtasJD
    VIP Meritorious for electroda.pl
    No już wnioski to sam powinieneś wyciągnąć.
    Dla pewności odlutuj jedną noge (6 lub 7) albo cały układ i sprawdź czy masz między nimi 'druta'
  • #10
    kimofranek
    Level 16  
    Między 6 a 7 mam 4 Ohmy. Czyli zwarte. Co więc w takim razie mogło uszkodzić się w konsekwencji tego układu? Co warto zamówić oprócz tego ICE?
    Myślałem o tych FDS8958A, jak sprawdzić czy są dobre? To są te gdzie płytka jest przyciemniona z jednej strony.
  • Helpful post
    #11
    WojtasJD
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Część płytki z inwerterem czyli BIT3105 sterujący 2x N/P-mosfet napędzające transformatorki można sprawdzić doprowadzając z zewnątrz zasilanie (skoro ICE mamy padnięty) oraz go odpowiednio wysterowując. Jeśli nie ma zimnych lutów a elektrolity są sprawne to nagrzewanie laminatu przez te dwa tranzystory jest 'normalne' - w końcu jak w każdym elemencie są straty i tu występują na rezystancjach Rds Mosfetów oraz przy przełączaniu.
    Jak Cię to niepokoi zawsze możesz spróbować sposobów z polepszeniem odprowadzania ciepła z nad tranzystorów (pasta silikonowa, podkładki silikonowe itd.).
  • #12
    kimofranek
    Level 16  
    Oto nota tego Bit3105: http://alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/ETC/BIT3105.html

    1) Napięcie zasilające może być w zakresie od 4,5V do 13,2V.
    Tylko nie widzę za bardzo do których pinów trzeba by się podpiąć.
    2) Co masz na myśli poprzez "oraz go odpowiednio wysterowując" ?
    3) Nie trzeba by jeszcze czegoś odłączyć, podłączając zasilanie do tego BIT3105?
  • #13
    kimofranek
    Level 16  
    Czy ktoś jest w stanie mi pomóc?
  • #14
    WojtasJD
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Co jeszcze byś chciał? Działaj.
    Ściągaj ICE2AS01, lutuj i uruchamiaj.

    Jak nie masz doświadczenia to odpuść próby z BIT3105 bo coś uszkodzisz, potem będe miał wyrzuty sumienia :D
  • #15
    kimofranek
    Level 16  
    Zasugerował mi Pan to i chciałem spróbować a zamawiając tego iCE zamówię te FDS'y jak i tego BIT3105, bo na drugą przesyłkę mnie nie stać a w sklepach nie ma.

    Dzięki i pozdrawiam.
  • #16
    asyriusz
    Level 15  
    a może ktoś mi podać dane elementów tranzystora Q101 i opornika zaraz przy nim. proszę o pomoc może ktoś się zlituje i mi poda bo u mnie ich brak i kaszana
  • #17
    kimofranek
    Level 16  
    Witam,

    Nareszcie zakupiłem układ ICE2AS01 a razem z nim 2x fds 8958A oraz BIT3105 oraz profilaktycznie tranzystor STP5NK60ZFP. Pora na wlutowanie ICE lecz zastanawiam się czy nie było by dobrze najpierw odłączyć czegoś np. transformatora. Przypomnę że ten ICE miał zwarcie na zasilaniu. Nie chciał bym go uszkodzić bo w sumie to był drogi a ponowna wysyłka to raczej droga operacja, czekam więc na sugestie.

    Do kolegi powyżej: Tranzystor to STP5NK60ZFP(kupowałem w "cybortech")

    Opornik przy nim to 0,23 Ohm'a mocy ok. 0,5-1W
    Gdyby potrzebne były lepsze fotki to zrobię nie mam problemu(te z 1 postu są niewyraźne)


    pozdrawiam franek

    Dodam jeszcze że z ciekawości sprawdziłem jak maja się te miejsca na płytce do których dochodzi zasilanie do układu (6i7 noga układu) i niestety okazuje sie że jest między nimi zwarcie, co więc czynić w takiej sytuacji? Skoro na zasilaniu układu jest zwarcie- nie z winy układu to przecież napięcie na jego zasilaniu się w ogóle nie pojawi. Sprawdziłem(zmierzyłem) tak jak mi radzono 2 kondensatory(ładują się i rozładowują) w pobliżu oraz diode okazuje się że sprawne.
  • #18
    asyriusz
    Level 15  
    Wielkie dzięki za pomoc teraz już jestem w domu. :)
    pozdrawiam
  • #19
    kimofranek
    Level 16  
    Panowie, proszę o pomoc.

    Okazało sie jednak że ten opór który mierzyłem był równolegle z zasilaniem układu tak więc wszystko raczej ok. ICE wlutowałem, ale niestety nic napięcia na wyjściu brak, napięcie zasilające na układzie 0V(miedzy 6 a 7 nogą). Wylutowałem jedną nogę by sprawdzić czy się nie uszkodził- na szczęście nie, jest tak jak było, układ nadal sprawny ale jednak nadal pozostaje jakaś przyczyna. Napięcie na niego idzie z transformatora przez opornik szeregowo i diode(dioda sprawna). Na transformatorze też 0V w tym wyjściu które właśnie idzie na zasilanie tego układu(przez diodę i opornik).
    Sprawdzałem wszystkie napięcia na tym trafie wszędzie zero tylko między zewnętrznymi ok. 300V stałego, takie samo napięcie jest na unipolarnym (tym na radiatorku) czyli 300V.
    Panowie co dalej sprawdzać/ mierzyć? , sprawdzałem tego mosfeta, wydaje się dobry, ale mam innego już na zapas.

    proszę o porady.
    pozdrawiam franek

    Znalazłem prawdopodobną przyczynę nie włączania się układu a mianowicie równolegle z zasilaniem układu ICE2AS01, myślałem że jest podłączony opornik gdyż mierząc jego rezystancję zawsze otrzymywałem 4 Ohmy(niezależnie od biegunowości), sprawa mnie dosyć niepokoiła gdyż na tym prawdopodobnym oporniku z jednej strony widniał pasek, znalazłem więc taki sam element w innym miejscu inwertera i zmierzyłem. Okazało się że ten element jednak jest półprzewodnikiem i przewodzi w jedną stronę. Wylutowałem więc moją uszkodzoną diodę zmierzyłem i niezależnie od biegunowości miernik pokazuje 4 ohm'y.

    A teraz pytanie:

    Na diodzie z jednej strony jest pasek oraz pisze 75 do góry nad liczbą 75 jest symbol ~. Co więc to oznacza? Dioda ta jest jest na 7,5V?
    Dioda ta jest oczywiście elementem SMD i ma wymiary ok. 2mm^2 w kształcie prostokąta.
    Proszę więc pomóc mi rozszyfrowac na jakie napięcie jest owa dioda. Dodam iż sam układ jak pisze w datasheet może być zasilany napięciem w zakresie 8,5-21[V] tak więc gdyby dioda miała być faktycznie na 7,5 V było by to trochę dziwne.
  • #20
    kimofranek
    Level 16  
    Witam,

    Widzę że temat nie wzbudza zainteresowanie, ale mimo wszystko jeszcze spróbuję go odświeżyć a mianowicie.

    Wylutowałem ta inną diodę zenera która była na płytce podłaćzyłęm, stabilizowała do 20 V wlutowałem spowrotem oraz wlutowałem inną na miejsce uszkodzonej, wymieniłem jeszcze jedną diode która mostkuje opornik 10Ohm gdzie idzie sygnał z ICE2AS01 do bramki polowego.

    Układ ruszył miałem ładne 11V na ICE. Na wyjściu było 12V i 5V, innych napięć nie było pomimo jeszcze dwóch nóżek w taśmie, uradowany efektami.
    Wyłączyłem przetwornice rozładowałem kondensator, podłączyłem płytkę z resztą czyli układami. Przetwornica pracowała dioda zasilania pokazująca pracę monitora, zaświeciła się na pomarańczowo po czym po 3 sekundach przetwornica się wyłączyła. Włączyłem jeszcze raz, bez efektów.
    Odlutowałem noge zasilania ICE2As01 zmierzyłem opór między tą nogą a masą wynik-zwarcie. Sytuacja dokładnie taka sama jak na samym poczatku jak zdobyłem monitor, tylko tym razem zener na 20V jest cały.

    Gdzie leży przyczyna uszkadzania się przetwornicy? Czy nie ma ona jakiegoś zabezpieczenia np. przed zwarciem napięcia wyjściowego np. przez niesprawne dalsze układy? Ciekawią mnie te dwa piny wyjściowe na których nie było zasilania, może to ta druga płytka wysterowała tak przetwornice że ta nie dała sobie rady np. podwyższając częstotliwość?

    Proszę o jakiekolwiek pomocne informacje.

    Jeśli chodzi jeszcze o ICE2AS01 czy trafiają się może jakieś zamienniki tego układu np. w zasilaczach komputerowych ATX?
    Sciągać nowy układ płacić za wysyłke itd. to troszkę nie komfortowa sytuacja a jestem już zdenerowowany całą naprawą.

    pozdrawiam franek
  • #21
    staropolski
    Level 11  
    Z moich doświadczeń z zasilaczami impulsowymi jedno wiem napewno: taki zasilacz nie bedzie działał poprawnie jeśli WSZYSTKIE elementy zasilacza nie będą sprawne. Po prostu należy zmierzyć wszystkie elementy układu nawet bierne (rezystory,cewki) W zasilaczach tego typu często ulegała uszkodzeniu regulowana dioda zenera TL431 (IC 102 oznaczenie na płytce). Tutaj jest podobny schemat
    Link strona 6 w pdf ie.
    pozdrawiam staropolski
  • #22
    kimofranek
    Level 16  
    Witam,

    A może ma Pan schemat do tego inwertera? Tego regulowanego zenera sprawdzałem przed włączeniem wydawał się sprawny, dodam jeszcze że nic się tam nie grzało przynajmniej nie zauważyłem jedyne z widocznych objawów(jak go już dostałem) to przyciemnione miejsca po drugiej stronie płytki gdzie wlutowane sa podwójne mosfety (SMD) do świetlówek ale one podobno się grzeją troszkę. Mam je na stanie ale rozlutowywać i lutować nie znając ich stanu to raczej bez sensu w końcu to SMD i łatwo nie jest.

    pozdrawiam franek

    Jeszcze taka sprawa: Jak to jest właściwie możliwe żeby ta płytka z procesorami uszkodziła przetwornice?
  • Helpful post
    #23
    dorota_g
    Level 17  
    W związku z zapytaniem priv kimofranka podaję:
    Mój monitor Hyundai L90D+ miał na płytce Power Inverter złącze 7 pin do elektroniki, widoczne na
    zdjeciu https://obrazki.elektroda.pl/49_1244823248.jpg można odczytać :
    1. DIM - regulacja jasności, 0 - ~5V, podawane z płytki elektroniki
    2. SLP - załączanie , podawane z płytki elektroniki
    3.. GND
    4. GND
    5. 5V
    6. 5V
    7. 12V
    Nie mam pojęcia, czy tak samo jest w modelu L70s.

    "na elektrolicie sieciowym 287V" - w/g mojej wiedzy, te napięcie powinno wynosić 1,4 napięcia sieciowego.
    U mnie w domu jest 230V, na elektrolicie*1.4 = 322V

    Niesprawna płytka elektroniki jak najbardziej może uszkodzić zasilacz.

    Podpisuję się pod postem kol. staropolskiego - też tak uważam.
  • #24
    impull
    Level 10  
    kimofranek mam taką płytkę. jeśli jesteś zainteresowany to proszę o kontakt
  • #25
    kimofranek
    Level 16  
    Witam wszystkich ponownie,

    Podłączyłem płytke z prockami pod inny zasilacz i wygląda na to że wszystko jest w porządku, dioda sie zaswiecila, na matrycy pojawia sie lekkie migniecie podczas wlączania ale byla to proba bez podświetlenia więc za dużo nie widziałem.
    Czas chyba sprawdzić inwerter, ale chciałbym to zrobić przed uruchamianiem tej przetwornicy bo na kolejny już ICE2AS01 na pewno sobie nie pozwolę. Co radzicie sprawdzić? trafa mają ok. 1kOhma, sprawdzałem również tego jednego FDS8958a wydaje się być sprawny ale jak sprawdzić BIT3105? Moźe można by jakoś podłączyć zewnętrzne napięcie do zasilania inwertera?

    Czy podłączając przetwornice z inwerterem do elektroniki bez podłączonej matrycy i świetlówek można uszkodzić inwerter?
  • #26
    kimofranek
    Level 16  
    Podłączyłem elektronike z prockami na zewnętrznym zasilaczu(5V i 12V standby i regulacja jasności zostawiłem nie podłączone) , polutowalem sobie kabel z dwoma wtyczkami(bo w tej elektronice jest gniazdo), podłączyłem sprawną matryce, na podświetleniu od innego monitora i oto co ujrzałem:
    Hyundai L70s (brak reakcji) Hyundai L70s (brak reakcji) Hyundai L70s (brak reakcji)

    Obraz bardzo kiepski sam się centruje nie na środku, jest pełno ruszających pikseli, MENU to jakieś błędy jakby po chińsku ale ustawiać tam coś można rozciągnięcie, przesunięcie
    Może to być spowodowane tym że do płytki z prockami nie podłączyłem jednego pinu od regulacji jasności i jednego pinu od włączania SLP?

    Kabel który dorobiłem pochodził z innego monitora LCD dokupiłem wtyczke D-SUB i dolutowałem odpowiednie końce wszystkie masy, gdy mierze miernikiem wszystko jest dobrze, ale może być to wina tego iż brakuje jakiegoś pinu? Przecież jeśli sa 3 kolory RGB i ich masy to już chyba obraz powinien być prawidłowy? Takie piny miałem w kablu R G B i ich masy, wspólna masa-czarny, oraz 4 różnokolorowe żyły.

    Moim zdaniem uszkodzony jakiś scalak z płytki z prockami co Wy sądzicie?