Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

UPS a TNC. Możliwe sposoby podłączenia UPS.

zWiech 15 Sty 2009 18:57 6647 12
  • #1 15 Sty 2009 18:57
    zWiech
    Poziom 8  

    Witam.
    Czy wyjście UPS może pracować w układzie energetycznym TNC, czy tylko w IT?

    0 12
  • #2 15 Sty 2009 20:04
    adamjur1
    Poziom 39  

    Wszystko zależy od typu upsa.
    Jak jest możliwe połączenie N na wejściu i wyjściu z UPS-a to można TNC a nwet czasem TNS
    N nie może byc kluczowany przez styk przekaźnika
    Przy np Ups-ie z trafo separacyjnym sama zasada już na to nie pozwala....
    Pozdr.J.

    0
  • #3 15 Sty 2009 20:35
    zWiech
    Poziom 8  

    Czyli producent/dostawca, który zobowiązał się np. do doboru UPS-a o mocy około 3kVA do zasilania awaryjnego szlabanu parkingowego powinien sprawdzić lub dowiedzieć się, w jakim układzie pracuje ów odbiornik?
    Bo właśnie o połączenie N na wejściu i wyjściu mi chodzi. Co mogłoby się stać w razie wpięcia UPS-a do TNC na wejściu i wyjściu?

    0
  • #4 15 Sty 2009 20:35
    HeSz
    Specjalista elektryk

    zWiech napisał:
    Witam.
    Czy wyjście UPS może pracować w układzie energetycznym TNC, czy tylko w IT?

    Gdyby UPS-y nie mogły pracować w sieci TN-C, to również nie mogłyby pracować w TN-S. Czyli żaden PC nie mógłby być zasilany z UPS. Absurd!
    Pozdrawiam.

    0
  • #5 15 Sty 2009 20:44
    zWiech
    Poziom 8  

    Do HeSz:
    To co Kolega napisał jest oczywiste. Mnie chodzi o układ pracy na wyjściu, nie na wejściu UPS-a.

    0
  • #6 15 Sty 2009 20:56
    adamjur1
    Poziom 39  

    Nie można oddzielnie rozpatrywać obwodu na wejściu i wyjściu UPSa ( chybaże mamy do czynienia z wspomnianym ups-em z trafo separacyjnym ( pamiętam takie 6 do 12 kVA Fiskarsy, ciężkie jak ch...a.)
    Urządzenie( szlaban)a włąściwie jego punkt przyłączenia (puszka czy gniado) powinno mieć protokół skuteczności ochrony p-porażeniowej podstawoej czyli izolacji i pętli zwarcia oraz dodatkowej ( jezeli jest ) wył róznicowo-prądowego. Jeżeli po drodze jest ups to należy takie badania przeprowadzić w pozycji pracy ups-a oraz w bypassie ( jakikolwiek on by nie był. ) Jeżeli w budynku jest instalacja TNC lub TNC-S lub TNS to wszystkie odbiory powiny być w jednolitej normie. Jezeli odizolujemy N na UPS-sie pojawią się takie cuda że na przewodzie fazowym i na N będzie potencjał ok połowy Un 230V czyli po ok 115. ( neonówką oba będą świeciły do PE.(nie widzaiłaenm od 20 lat ups-a bez PE.)
    A co rozumiesz przez:

    Cytat:
    Co mogłoby się stać w razie wpięcia UPS-a do TNC na wejściu i wyjściu?

    Pozdr.J.

    0
  • #7 15 Sty 2009 22:00
    zWiech
    Poziom 8  

    Mam na myśli układ taki, jak w załączniku. Czy to nie uszkodzi UPS-a? Czy jeśli UPS jest z trafo separacyjnym, taki układ może go uszkodzić?

    0
  • #8 16 Sty 2009 12:01
    zWiech
    Poziom 8  

    Więc teraz opowiem całą historię od początku. Nasza firma zakupiła UPS-a za kilka tysięcy PLN do zasilania awaryjnego szlabanu, żeby w razie zaniku napięcia można było wjechać na teren zakładu.
    Moim zdaniem lepszym rozwiązaniem byłaby możliwość mechanicznego rozsprzęglenia mechanizmu i ręcznego otwarcia w razie potrzeby, zwłaszcza, że taka sytuacja zdarza się, powiedzmy, raz na pół roku. Ale kierownictwo zawsze ma rację. Mniejsza o to.
    Dostałem zlecenie podłączenia tego UPS-a. Żadnego schematu. Ok, niby sprawa banalna. W budynku był układ TNC, więc i zasilanie urządzenia było w tym samym układzie. Nie bardzo miałem dostęp w tamtej chwili do tego szlabanu, żeby zobaczyć jak jest zbudowane sterowanie, ale podejrzewam, że nawet gdybym rozdzielił N od PE w miejscu podłączenia zasilania szlabanu do wyjścia UPS-a, i tak by to nic nie zmieniło.
    Podłączyłem więc tak jak na powyższym rysunku, dodając oczywiście bezpiecznik na zasilaniu UPS-a.
    Następnie załączyłem cały układ, odczekałem czas jakiś, aż UPS się trochę podładuje i zasymulowałem zanik napięcia (wyłączyłem esa) i nacisnąłem przycisk opuszczający szlaban.
    I po sekundzie pracy w UPS-ie pojawił się efekt pirotechniczny rodem z sylwestra i dużo dymu.
    Kierownik powiedział, że nie można zwierać N na wejściu i wyjściu UPS-a i że to ja go uszkodziłem.
    Nie mogę zobaczyć tego UPS-a od środka, bo jest na gwarancji, a instrukcja zaginęła, więc nie mogę się dowiedzieć jakie warunki przyłączeniowe miały być dla niego spełnione. Wiem tylko, że producent zapewniał, że ten UPS może zasilać szlaban.
    Co Wy na to?

    0
  • #9 16 Sty 2009 12:19
    adamjur1
    Poziom 39  

    Proszę jeszcze o jaknajwiększą ilość informacj o typie tego UPS-a. Instrukcje można prawie zawsze ściągnąć ze strony producenta a warunki przyłączenia od dystrybutora.
    Do jakiego gniazda podłączyłeś tego UPS-a czy jesteś pewny że nie odwróciłeś L z N ( normalne w podwójnych gniazdach z bolcami na środku.
    Górne ma odrotnie L z N niz dolne......
    A jak ten kierownik taki biegły w tych sprawach to dlaczego sam go nie podłączył lub nie powiedział jak to zrobić ??
    Szlaban ma pewnie silnik kondesatorowy z dwoma uzwojeniami, kierunki zmienia się przłączając strony kondesatora; takie układy nie lubią sieczki na wyjściu słabszych ups-ów a i częstotliwość jest ważna ( niektóre ups-y w pracy bateryjnej chodzą na 60Hz, ale raczej dotyczy to zimnego startu)
    A swoją drogą szlaban powinien miećsystem awaryjnego otwierania przy braku prądu - a co jak strażak wyłączy zasilanie ( i ups się "zje" na własne potrzeby)
    U mnie w domu brama wjazdowa, garażowa i elektrozaczep w furtce mają oprócz UPS-a awaryjne otwieranie mechaniczne.
    A czy rozpoznano jużusta\erki - tj czy brama jest sprawna ?
    Pozdr.J./

    0
  • #10 19 Sty 2009 17:20
    zWiech
    Poziom 8  

    Ten UPS to Informer firmy Inform o mocy 3kVA. Nie wpinałem go do gniazdka, lecz bezpośrednio do rozdzielni dokładnie tak, jak na wspominanym rysunku. Bram jest sprawna. Co do awaryjnego otwierania, masz rację.

    0
  • #11 19 Sty 2009 19:35
    GAAD
    Poziom 16  

    Niestety ale podłączenie z rysunku jest złe, szczególnie to połączenie pomiędzy N i PE na wyjściu UPSa i w tym układzie uszkodziłeś UPSa

    0
  • #13 19 Sty 2009 22:02
    GAAD
    Poziom 16  

    To nie ma znaczenia jaki UPS to są tylko schematy blokowe przedstawiające zasadę działania. Zawsze L i N powinny być separowane ze względu na to, że nigdy nie ma gwarancji jak podłączone są przewody w gnieździe zasilającym tylko PE nie da się zamienić (chociaż dla chcącego nic trudnego). Twój układ powinien wyglądać inaczej:
    PE bramy może być podłączony do PEN linii zasilającej
    L i N bramy z wyjścia UPSa
    PE z UPS powinno zostać niepodłączone.
    Powinno zadziałać i nie uszkodzić ani UPSa ani bramy.

    0
TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo