logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Budowa kolumn do 500 zł

kornik_92 19 Sty 2009 12:03 9980 38
REKLAMA
  • #1 6021474
    kornik_92
    Poziom 10  
    Witam mam wielka prośbę abyście mi doradzili jakie ( 2) kolumny zbudować. Zasilać to będę Amplitunerem Sony str de-325. Budżet to 500 zł.
    Moje oczekiwania mają grać ładnie, czysto, czasem tez lubię posłuchać głośno Myślałem o przetwornikach STX. Muzyka to głównie Zagraniczny Rap i trochę rocka czasem.

    Odpowiada mi ta konstrukcja tylko ona ma ponoć jakieś niedociągnięcia.

    I chyba nie wszystkie przetworniki są już dostępne.

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic413200-0.html

    Tu też czytałem ale tyle tam tego ze się pogubiłem trochę i nie wiem co mam o tym myśleć..
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1189509.html
    Dolne pasmo będę uzupełniał Subem aktywnym Sony.

    Chociaż chciałbym aby same kolumny w sobie miały bas.

    Z góry dzięki i liczę na waszą pomoc. :D

    Aha i mój pokój to 15 m2 (3m x 5 m)
  • REKLAMA
  • #3 6021610
    kornik_92
    Poziom 10  
    Możesz podać konkrety jakieś tam są podane ze 4 rożne konstrukcję ;p napisałem to w moim pierwszym poście ze tam jest tego tyle ze już nie wiem co do czego i z czym ;p
  • #4 6021650
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
  • #5 6021881
    kornik_92
    Poziom 10  
    przemo-lukas i co mam przez to rozumieć że te kolumny

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1074154.html

    grają lepiej niż np te ?? -----> https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic413200-0.html

    Sorry za może małą ironię ale te monitorki kojarzą mi się z mini wieżami a nie z czymś konkretnym:D jak by oceniać wygląd to te na STX jakby były masywniejsze. no i tylko w głośniki na kolumnie xD teraz mam podobne kolumny to tego amplitunera podczepione z Wieży sony R700 co prawda grają ładnie i jeszcze mam woffer ale jak dam 1/4 głośności to czuje ze zaraz te nisko-średnio wylecą z kosza :D

    Mogę się mylić ;D No i powiedzmy jak takie monitorki będą w porównaniu do altusów np 110 czy 140 ?
  • #6 6021998
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Grają lepiej. Jeśli oceną ma być wielkość i powierzchnia czynna membran to sugerowane przeze mnie konstrukcje są "gorsze".
    Zwiększ swój budżet, to wykonasz solidne konstrukcje dwu i pół drożne lub trzy drożne. :idea:
    http://www.troelsgravesen.dk/Ekta.htm
    http://www.akustyk.com.pl/projekty/RR22.html
    :wink:

    P.s.
    A może Twój wzmacniacz jest słabiutki i głośniki dostają sygnał silnie zniekształcony i może to jest powodem zachowywania się tych głośników? Nie brałeś tego pod uwagę? :idea:
  • REKLAMA
  • #7 6022044
    kornik_92
    Poziom 10  
    Brałem :D bo jak podłączyłem inne( lepsze bo od wyższego modelu i większe) kolumny od Soniaka to można było dać większy zakres głośności xD )

    Może nie oceniajmy wyglądy tylko samo granie. czyli te monitorki będą grały głośniej / lepiej od altusów np 110? czy lepiej jest za te 500zł kupić jakieś altuski 140?

    Rozważam różne możliwości xD Aha i wzmak nie jest za słaby bo jest mocniejszy od wieży z której były kolumny a na tamtej wieży graja głośniej bo jest system VACS używany w wieżach Soniaka gdzie można było dać na maxa i nic się nie paliło xD

    @Edit: Jak ja tego nienawidzę xD zawsze do wszystkiego można dodać te 100-300 zł i będzie lepiej to jest błędne koło. Napisałem mam 500 zł i chciałbym zbudowac cos podobnego co było w linkach w pierwszym poście i jaki będzie najodpowiedniejszy dobór głośników?
  • #8 6022117
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jeśli rozmawiamy o Sony HCD-R700 to posiada ona oszałamiającą moc 100W dla 8Ω. Dodam tylko, że dla 1kHz THD 10%. :D
    Jakość i efektywność to dwie różne sprawy. :idea:
    Zrobisz jak uważasz. Zazwyczaj pierwsze konstrukcje to 3 drożne na słabych przetwornikach z uniwersalnymi zwrotnicami.
    kornik_92 napisał:
    Jak ja tego nienawidzę xD zawsze do wszystkiego można dodać te 100-300 zł i będzie lepiej to jest błędne koło. Napisałem mam 500 zł i chciałbym zbudowac cos podobnego co było w linkach w pierwszym poście i jaki będzie najodpowiedniejszy dobór głośników?

    Ale kolego podałem rozsądne konstrukcje za kwotę, jaką chcesz przeznaczyć. Natomiast na konstrukcję trzy drożną, która zagra "przyzwoicie" musisz przeznaczyć większą kwotę.

    Przeczytaj tylko to, co kolega napisał w "założeniach":
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=13834
  • #9 6022141
    kornik_92
    Poziom 10  
    Nie no nie zrobię jak uważam dlatego pisze tutaj, żeby nie odwalić jakiejś fuszery xD hehe oszałamiającą no ale jak na taki sprzęt źle nie gra. niestety właśnie mi przeszkadza te dla 1kHz THD 10%...i aż zal słuchać powyżej 25-26 /32 Volum'a ... Jako że nigdy nie budowałem kolumn i nie mam doświadczenia nie znam się dobrze przy dobieraniu przetworników. Jak dla mnie jak bym miał oceniać masywność to te na STX jakby były lepsze ;D Chciałbym tylko usłyszeć tamte na STX to badziewie dużo lepiej / głośniej / czyściej będą grały te co podałem wyżej ;D aha i jak by wypadały z tymi altusami? Bo może byłoby rozsądniej nie bawić się w robienie czegoś gdzie za tą samą cenę można mieć coś lepszego. Nie wiem dlatego pytam :D
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #10 6022166
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Altusy i "tamte" na stx'ach to padziewie. A moje propozycje zagrają lepiej/czyściej.
  • #11 6022220
    mczeslaw
    Poziom 36  
    kornik_92 widzę że kryterium jakości u ciebie jest głośność, oraz pozycja gałki VOLUME.
    Jedyna rozwiązanie jakie ja widzę to kolumny które łatwo wysterować i mają dużą efektywność. Zdecydowanie nabieraj Altusy 140, lepszych nie zrobisz.

    I tu mi się przypomina:
    Cytat:
    Ale kiedyś widziałem u gościa w piwnicy ( miał tam mały warsztat ślusarski ) VIB 2000 GF Visatona pod AT9100 Kaspszaka, bo mówił że one grają jakoś nijako, a znajomy co się niby znał mu kiedyś polecił, że super kolumny. A w domu postawił ALTUSY 140 pod jakimś starszym amplitunerem Technicsa, co miał przy 8Ωowych altusach około 30 Wat / kanał. No i altus to mu dopiero "grał jak się patrzy".
  • #12 6022832
    kornik_92
    Poziom 10  
    Nie bierzcie wszystkiego dosłownie ja chciałem powiedzieć że jak mam zmieniać te kolumienki Soniaka na o podobnej głośności tylko ze trochę bardziej audiofilskie to to dla mnie nie ma większego sensu xD Dla jednego liczy się jakość wraz z głośnością a dla innego prostota i wyrafinowanie dźwięku/ i tez jakość . I niewierze w to że dla was głośność nie ma większego znaczenia... :D Powiedzmy że nie przekonują mnie takie małe głośniczki bo jak ide do jakiegoś firmowego sklepu np denona to mi się śmiać chce jak ten szajs niekiedy gra... A marka niby wyczesana no nie?
    Również nie powiem ze im większe tym lepsze xD Jakby ktoś mógł mi zaprezentować jak gra takie małe cudo to z chęcią ;D Tylko że we wrocku :D I nie jestem jakimś gnojkiem co to nie ma ucha... I słucha cały czas na maxa i tylko dB się liczą. Ale zdarza się ze robię jakąś imprezkę i wtedy nie wiem jakby się zachowywały takie miniaturki ;p
  • #13 6023388
    mczeslaw
    Poziom 36  
    A no chyba że imprezki. No to monitorki nie spełnią raczej twoich oczekiwań. Taaaaaak.
    Jeśli tak to mogęci polecić na STX:
    Budowa kolumn do 500 zł
    albo droższa i bardziej skomplikowana propozycja na Tonsilu i z dużą efektywnoscia:
    Budowa kolumn do 500 zł
    Budowa kolumn do 500 zł

    z pierwszym wariantem zwrotnicy w koło 500 PLN można się wyrobić.

    Albo dołóż 150 PLN i kup :
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=1&vMenuItem=0&vSubPage=393&vItemDB=itemdb
  • #14 6024210
    kornik_92
    Poziom 10  
    Właśnie coś na STX myślę że by mnie zadowalało coś takiego jak https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic413200-0.html
    Czyli :
    PRZETWORNIKI
    Są to głośniki firmy STX
    Niskotonowy: GDN 22-120-4 SC
    Średniotonowy: GDM 14-100-8 SC
    Wysokotonowy: GDWT 8-150-8 SC
    Zwrotnica także firmy STX 3D-12

    Z tego co się orientowałem to kłopot jest z niskotonowym bo nie jest już chyba dostępny.

    Chciałbym zrobić coś w tym klimacie, wiem dałeś budżetówkę ale tam mam mały zapas w złotych xD może można byłoby coś wyłuskać za te 200 zł więcej?

    Dzięki za dotychczasową pomoc.

    PS: Wiem że to nie jest audiofilski sprzęt ale mi nie o to do końca chodzi ;p
  • #16 6026267
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    kornik_92 napisał:
    I nie jestem jakimś gnojkiem co to nie ma ucha... I słucha cały czas na maxa i tylko dB się liczą. Ale zdarza się ze robię jakąś imprezkę i wtedy nie wiem jakby się zachowywały takie miniaturki ;p

    kornik_92 napisał:
    ...@Edit: Jak ja tego nienawidzę xD zawsze do wszystkiego można dodać te 100-300 zł i będzie lepiej to jest błędne koło. Napisałem mam 500 zł i chciałbym zbudowac cos podobnego co było w linkach w pierwszym poście i jaki będzie najodpowiedniejszy dobór głośników?

    kornik_92 napisał:

    Chciałbym zrobić coś w tym klimacie, wiem dałeś budżetówkę ale tam mam mały zapas w złotych xD może można byłoby coś wyłuskać za te 200 zł więcej?


    Powiem tylko tyle. Sam nie wiesz do końca czego chcesz. Więc masz większy budżet, czy raczej "nienawidzisz" rad, że "zawsze do wszystkiego można dodać te 100-300 zł i będzie lepiej".

    Efektywność (głośność) też jest istotna, szczególnie przy wzmacniaczach o małych mocach i dużych zniekształceniach :idea: .

    Sony HCD-R700 nie nadaje się zupełnie do większych głośników, gdyż przy małym natężeniu dźwięku i tak nie będzie miało dla ciebie znaczenia, a przy dużych mocach będziesz miał mocno zniekształcony sygnał, co może spowodować zniszczenie Twojej konstrukcji. :idea: Więc wybij sobie z głowy "imprezy" i głośne słuchanie muzyki.

    Kolego. Postaw na jakość. Zawsze do monitorów będziesz mógł "dorobić" subwoofery aktywne, które posłużą Ci za podstawy pod monitory. Tak stworzysz konstrukcję modułową. :idea: Taka jak ALBERTA VON SCHWEIKERTA:
    Budowa kolumn do 500 zł
    Lub el Diablo by EZO, przy czym obudowy nie dzielił, zrobił tylko "dół aktywny".
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic474780.html
    Lub stworzysz typowy system 2.1:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1156643.html
    Tylko monitory oczywiście na przetwornikach które podałem wcześniej (chcąc zmieścić się w budżecie).
    Niewątpliwą zaletą jest rozłożenie kosztów w czasie (pomijam zalety akustyczne).
  • #17 6026402
    kornik_92
    Poziom 10  
    kornik_92 napisał:
    Zasilać to będę Amplitunerem Sony str de-325.


    Ten Soniak R700 to jest moja wieża xD od której są narazie tylko kolumny podłączone do tego amplitunera xD

    Nie mam zamiaru nią zasilać nowych kolumn :D

    @Edit;

    Aha i jeszcze tu, bo chyba się nie zrozumieliśmy xD

    mczeslaw napisał:
    A no chyba że imprezki. No to monitorki nie spełnią raczej twoich oczekiwań. Taaaaaak.
    Jeśli tak to mogęci polecić na STX:
    Budowa kolumn do 500 zł
    a


    Tam na dole na obrazku jest napisane koszt jednej kolumny poniżej 150 zł 150 x 2= 300, 500-300=200zł Stąd moje zapytanie czy nie można byłoby użyć troszkę lepszych przetworników.
    Pozdrawiam Kornik.
  • #18 6026543
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    kornik_92 napisał:
    Zasilać to będę Amplitunerem Sony str de-325.


    Amplitunerem K-D, którego pobór z sieci to 195W :idea:
    Budowa kolumn do 500 zł
  • REKLAMA
  • #19 6026592
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Może być, ale lepszy trójdrożny system niestety juz wymaga zwrotnicy, której elementy kosztować będą około 200 PLN, a chcąc zastosować uniwersalna zwrotnicę nie chcesz (tak mi się wydaje) inwestować w prawidłowe filtrowanie przetworników. Źle dobrana zwrotnica kaleczy częstotliwości graniczne podziału czyniąc że nawet najlepszy głośnika zagra jak "kupa". Fakt że niektórym to nie przeszkadza.
    Oto lepsza kolumna na STX-ach:
    Budowa kolumn do 500 zł
    Budowa kolumn do 500 zł
    Jest to w zaszadzie minitor compact na STX 17-140-8 SCX, uzupełniony o subwoofer na GDN22-300-8 jako jedna kolumna.
    Częstotliwości podziału 250 i 2800Hz. Przy czym duże odsunięcie głośnika subniskotonowego nie jest przypadkowe.
  • #20 6026595
    kornik_92
    Poziom 10  
    Wiem, wiem.. Ale na bank nie uciągnie? Mam jeszcze ws 440 xD
  • #22 6026769
    kornik_92
    Poziom 10  
    mczesław mógłbyś powiedzieć jakby wypadały cenowo te dwie ostatnie propozycje na STX i tonsil + tesla? Hmm... pozostaje tutaj kwestia dobrania zwrotnic a raczej zbudowania samemu nie wiem czy bym sobie z tym poradził :?:
  • Pomocny post
    #23 6026815
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    kornik_92
    daj sobie pomóc. Zrób coś raz a dobrze. Mczeslaw też podał projekt "monitor + sub".
    Ja bym jednak proponował na początek wykonać monitory na GDN 15/40 + vifa DX lub droższa XT. Jak będziesz dysponował gotówką, to pomyślał bym dopiero nad "dołami". Przy "odsunięciu" centr akustycznych o conajmniej połowę długości fali 300Hz (ok 55cm) pomiędzy wooferem a midwooferem możesz darować sobie filtr górnoprzepustowy na tonsila w monitorze. :idea:
  • #24 6026893
    kornik_92
    Poziom 10  
    Chyba rzeczywiście trzeba będzie pomyśleć nad dobrymi monitorkami a później dołem. Prawdą jest że ten amplituner nie jest zabójcą xD Ale głośniki od tego Soniaka wysiadają na 2.5/10 gałki (wcześniej źle popatrzyłemna skale )
  • #25 6026982
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    przemo-lukas napisał:

    Przeczytaj tylko to, co kolega napisał w "założeniach":
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=13834

    Uwierz mi, nie Ty pierwszy zaczynasz zabawę z własnymi konstrukcjami. Po prostu nie powtażaj cudzych błędów (również moich) :D.
    Budowa kolumn do 500 zł
  • #26 6027022
    mczeslaw
    Poziom 36  
    [quote=" Przy "odsunięciu" centr akustycznych o conajmniej połowę długości fali 300Hz (ok 55cm) pomiędzy wooferem a midwooferem możesz darować sobie filtr górnoprzepustowy na tonsila w monitorze. :idea:[/quote]

    Na tonsila????

    Tam siedzi STX GDN 17-140-8 SCX.

    Ale wiem o co Ci chodzi. Tak ale tam jest tylko 8 litrów netto, było dość słyszalne podbarwienie w okolicy 100 Hz, nie podobało mi się w pojedynce to by uszło, i chciałem żeby impedancja raczej nie zchodziła poniżej 8Ω.
  • #27 6027048
    kornik_92
    Poziom 10  
    @U.P.
    Hehe, ja nawet tego nie próbowałem zrozumieć ;)

    @[Przemo]-lukas

    Tą konstrukcja jest twoja? i Ona wg ciebie jest nieudana tak?
  • #28 6027434
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    mczeslaw napisał:

    Na tonsila????
    Tam siedzi STX GDN 17-140-8 SCX...

    Chodzi mi o konstrukcję na GDN 15/40 + XT25 i do tego w przyszłości dwa subwoofery, które uzupełniały by koledze "dół".
    Budowa kolumn do 500 zł
    Budowa kolumn do 500 zł
    Budowa kolumn do 500 zł
    kornik_92
    Moja pierwsza. DGN22/120 4SC + ARP150 + SC10N8. Była nieudana. Choć całkiem przyzwoity tweeter, głośniki dobrane pod względem efektywności, materiał na obudowy 25mm i 50litrów dla 2 stx'ów. Razi w oczy (uszy) zwrotnica uniwersalna, zbyt duża odległość pomiędzy tweeterem i średniotonowym, no i jakość samych przetworników. :D
  • #29 6030854
    kornik_92
    Poziom 10  
    przemo-lukas napisał:
    , zbyt duża odległość pomiędzy tweeterem i średniotonowym, no i jakość samych przetworników. :D


    Można wiedzieć jaka powinna być ta odległość miedzy tweeterem a średniakiem ?

    Dzięki za pomoc po odpowiedzi na to pytanie temat można zamknąć pozostaje tylko pomyśleć nad konkretnymi rozwiązaniami :D

    Najprawdopodobniej będzie to właśnie GDN 15/40 + XT25.
  • #30 6031040
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Jakoś nie jestem w stanie wyczuć czy kolega kornik_92 byłby zadowolony z zestawu gdn 15/40 plus xt25. Do takiego zestawu trzeba dorosnąć i większość ludzi tego nie robi nigdy. Dla nich zestaw grający to zestaw który jest wielgachny i z którego jest dużo huku. Jak koledzy przyjdą i zobaczą 1,5 merową krowę na gdn 30 cm to od razu wszyscy twierdzą że to dobry sprzęt i zazdroszczą a jak jeszcze walnie tak że wątroba z żołądkiem się zamienia miejscami to już w ogóle high end. A taka pierdziawka na gdn 15??? Dajcie spokój przecież w makretach pełno takiego szrotu :). Jakość nie ma najmniejszego znaczenia. Cykająca tuba robi większe wrażenie niż delikatna vifka xt. A bas? Co z tego że różnorodny, punktualny i wiernie oddaje instrumenty. Jak delikatny i wątrobą nie trzęsie i sąsiedzi nie wiedzą, że w domu nowy sprzet się pojawił.
    Nie wiem Przemek czy jest sens takiego tłumaczenia bo zbyt wiele razy byłem świadkiem jak ludzie obojetnie przechodzili koło pięknie grającego sprzętu a zachwycali się "napierdaladłem". Znasz pewnie powiedzenie o świniach i perłach :). Proponowałbym żeby kolega kornik wybrał się do jakiegoś sklepu muzycznego, posłuchał zestawów takich i takich i wybrał pomiedzy jakość czy ilość. I jak już będzie wiedział co go jara to wtedy coś doradzimy.
REKLAMA