Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Radio Bolero 3281

Darkdarkman 25 Sty 2009 17:05 13334 44
  • #31 25 Sty 2009 17:05
    kris8888
    Poziom 28  

    Darkdarkman napisał:
    Czyli brakuje mi jeszcze kondensatora.
    Potrafisz określić jakiego typu to kondensator?

    Tak czy inaczej przy włożonych wszystkich lampach zjechałem do 6,7V i tak już to zostawię.


    Ten kondensator w oryginale to prawdopodbnie kondensator papierowy. Oznaczenie na nim to 2000nf / 200V, produkcji TELPOD. Możesz go zastąpić dowolnym kondensatorem foliowym , mikowym lub ceramicznym o takiej pojemności lub zbliżonej. Tego typu kondensatory są stosowane w zwrotnicach głośnikowych. Nie może to być kondensator elektrolityczny z uwagi na przemienne napięcie na nim panujące.

    W jaki sposób ostatecznie zbiłes to napięcie żarzenia? Myślę, że 6,7V możesz już pozostawić. Wracając jeszcze do twojego pytania odnośnie anteny to mozna powiedzieć, że odbiornik jest "samowystarczalny" i w miarę dobrze odbiera na wbudowanych antenach (zarówno AM jak i FM). Oczywiście bardzo dobry odbiór UKF i KF zapewni tylko dodatkowa antena zewnętrzna.

  • #32 25 Sty 2009 17:20
    Darkdarkman
    Poziom 29  

    Zdjąłem 3 zwoje z transformatora.
    Wiem, że elektrolit się nie nadaje :)

    Co do UKFu, to sobie na nim raczej nie podziałam, lektura forum w kwestii przestrajania głowicy UKF w tego typu radiach nie nastraja zbyt pozytywnie...

    Kolejne pytanie:
    W radyju jest 5 kondensatorów elektrolitycznych: 3 po 50uF do tego 8 i 4 uF
    Jeden się rozpadł, tak więc będzie wymieniony (albo włożę w obudowę współczesny elektrolit albo poszperam za "historycznym"), co robić z pozostałymi? Wymienić profilaktycznie czy zostawić? Radio to w końcu nie zasilacz impulsowy...

  • #33 25 Sty 2009 17:48
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Kupując dobry konwerter (np. tutaj* ) będziesz mógł poszaleć na UKFie.

    Kondensatory wymień wyłącznie w razie ich niedomagania. Ponadto, wszystkie zaformuj. Jak to zrobić - przyklejony temat.

    * - nikogo nie reklamuję, testowałem ten konwerter i wiem, że jest godny polecenia.

  • #34 25 Sty 2009 17:53
    kris8888
    Poziom 28  

    Darkdarkman napisał:

    Kolejne pytanie:
    W radyju jest 5 kondensatorów elektrolitycznych: 3 po 50uF do tego 8 i 4 uF
    Jeden się rozpadł, tak więc będzie wymieniony (albo włożę w obudowę współczesny elektrolit albo poszperam za "historycznym"), co robić z pozostałymi? Wymienić profilaktycznie czy zostawić? Radio to w końcu nie zasilacz impulsowy...


    W ciemno nie ma sensu wymieniać. O ile pojemności są w normie (powiedzmy +/- 20 %) oraz nie mają upływności to mozna pozostawić. W moim radiu musiałem wymienić jeden 50µF w filtrze zasilacza oraz 50µF w katodzie EL84. Nie musisz oczywiście wyciągać wszystkich w celu pomiaru, wiekszośc da się wywnioskować na podstawie objawów w trakcie pracy radia (brum sieciowy, zniekształcenia w odbiorze, pomiar napięć np. na rezystorach katodowych itp).
    Z kondensatorów musiałem jeszcze wymienić ten sprzęgający 0,1µF pomiędzy anodą ECC85 a siatką EL84 (i to warto zrobić w 99%) oraz ten 0,01µF między anodą pierwszej triody ECC85 a siatką drugiej triody.

    Jesli chodzi o UKF to ja miałem szczęście i trafiłem na Bolero z zakresem UKF 88-100MHz (takie były też produkowane). Po zestrojeniu toru p.cz i w.cz radio działa bardzo dobrze w tym zakresie. Mam jeszcze jedną kompletną głowicę UKF od Bolero, ale nie wiem czy jest sprawna. Z wartosci elementów wynika, ze jest też na zakres 88-100. W razie czego pisz na PW, moze sie dogadamy. Na pewno odradzam Tobie przestrajanie głowicy lampowej na inny niz fabryczny zakres.
    Na razie jednak uruchom w pełni radio, dopiero później mozna zacząć myśleć o zakresie UKF.

  • Pomocny post
    #35 26 Sty 2009 10:00
    Tomek Janiszewski
    Poziom 32  

    Darkdarkman napisał:
    Co do UKFu, to sobie na nim raczej nie podziałam, lektura forum w kwestii przestrajania głowicy UKF w tego typu radiach nie nastraja zbyt pozytywnie...

    W przypadku glowicy DEA (takiej z płytką drukowaną, w odlewanej aluminiowej obudowie) faktycznie trudno mówić o przestrajaniu, jeśli już, to raczej rekonstrukcji.
    Problem polega na bardzo niskiej przenikalności rdzeni ferrytowych wariometru, które nie mogą zapewnić przestrajania zakresu CCIR, zwłaszcza współczesnego, rozszerzonego. Nawet po odwinięciu części zwojów (tak aby długość cewek była równa skokowi rdzeni, w oryginalnym wykonaniu była od niego znacznie dłuższa co dodatkowo zawężało zakres przestrajania) nie uzyskamy pełnego pokrycia. Nie wystarczy nawet wymiana karkasów na cienkościenne (wykonałem je z dwóch warstw papieru przesyconego Epidianem 5, tak aby średnica wewnętrzna cewek była niewiele większa od średnicy rdzeni) brakowało albo Radia Maryja albo radia Zet (w Warszawie). Rezultat przyniosło dopiero wykonanie nowej płytki drukowanej, z szerokimi "polowymi" ścieżkami (aby zminimalizować ich indukcyjności połączone szeregowo z indukcyjnościami wariometru) przy czym konfiguracja wzmacniacza w.cz została zmieniona z układu o podstawie pośrednie na układ wspólnej siatki. To ostanie miało służyć wyeliminowaniu kondensatora neutralizacji, dzięki czemu zmniejszyła się ogólna pojemność obwodu antenowego wzmacniacza w.cz. i można było zastosować cewkę o większej indukcyjności. Oczywiście, kondensatory 15pF w obwodzie heerodyny zostały wymienione na 10pF już przy pierwszym podejściu, usunięte zostały też wszelkie kondensatory stałe bocznikujące trymery. Dopiero zastosowanie wszystkich tych środków pozwoliło pokryć cały zakres CCIR. W ten sposób przerobiłem głowice DEA w dwóch odbiornikach: Kankan i Relaks. Niestety, dopiero po kilkunastu minutach głowica rozgrzewa się na tyle że częstotliwość przestaje "pływać". Najwyraźniej jeden z kondensatorów który trzeba było usunąć był kondensatorem kompensacyjnym. Spróbuję jednak pokryć zwoje Epidianem, a w dalszej kolejności zastosować karkasy z laminatu szkłoepoxydowego, wykonane przez nawijanie pojedynczym pasmem włókien szklanych.
    Jakie byłyby rezultaty w przypadku głowicy Bolero, montowanej na "pająku" - jeszcze nie sprawdzałem. Niemniej jednak daleki byłbym od stwierdzenia że nie ma sensu jej przestrajanie.
    Cytat:

    Jeden się rozpadł, tak więc będzie wymieniony (albo włożę w obudowę współczesny elektrolit albo poszperam za "historycznym"), co robić z pozostałymi? Wymienić profilaktycznie czy zostawić? Radio to w końcu nie zasilacz impulsowy...

    Absolutnie niema sensu wymiana elektrolitów wyłącznie ze względu na ich wiek. Uformuj je przepuszczając przez opornik mały prąd ze źródła o napięciu z jakim ma pracować (pamiętając że przy nierozgrzanych lampach napięcie będzie większe), a następnie oszcacuj ich pojemność choćby metodą balistyczną (porównując wychylenie wskazówki omomierza przy zastosowaniu kondensatora badanego i porównawczego, sprawnego).

    Pozdrawiam
    Tomek Janiszewski
    ps. Zwolennikom konwerterów zwracam uwagę że niezbędny w przypadku ich użycia byłby przełącznik podzakresów UKF CCIR.

  • #36 01 Lut 2009 22:28
    Darkdarkman
    Poziom 29  

    Dźwięk wykończony - głośniki wysokotonowe pięknie grają.
    Udało mi się wyrwać oryginalny głośnik od tego radia.

    Przyszedł mi też mostek selenowy więc z powrotem w radyjku mamy krzemową pustynie.

    Czekam na filtr - bez niego dalej nie ruszę.

    BTW zrobiłem taką głupotę, że jestem zdziwiony że tak się dało.
    Ja elektryk przed włożeniem bezpiecznika nie sprawdziłem gdzie jest wtyczka ok radia. - smyrgnęło i wyrzuciło różnicówkę - głupota fruwająca.

    Nasunęło mi się też kolejne pytanie - z czego najlepiej zrobić linkę do skali? Żyłka, jakiś sznurek?

  • #37 01 Lut 2009 22:34
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Darkdarkman napisał:

    Nasunęło mi się też kolejne pytanie - z czego najlepiej zrobić linkę do skali? Żyłka, jakiś sznurek?

    Do tego celu używam nici chirurgicznych - ale nie żadne plastikowe wynalazki, tylko tradycyjny "kordonek". Nie ślizgają się, nie skręcają ani nie rozciągają. Powinieneś to zdobyć w sklepach zaopatrzenia medyków, czasem w aptekach lub grzeb w Internecie.

  • #38 02 Lut 2009 23:00
    Darkdarkman
    Poziom 29  

    Witam wszystkich.
    Od kolegi Pleno dotarł do mnie w dniu dzisiejszym filtr.
    Efekt jest zgodny z przewidywaniami - radio nie działa xD
    Aczkolwiek nie jestem zdziwiony.
    Moje pytanie co dalej.
    Generalnie wzmacniacz jest w pełni sprawny, sygnał podawany zarówno na wejście gramofonowe, jak i na wejście magnetofonowe jest dosyć silnie wzmacniany.
    Przydźwięk sieci praktycznie niesłyszalny.
    Na falach długich radyjko cichutko szumi.
    W momencie regulacji daje się słyszeć pewien niewielki efekt.
    W momencie dotknięcia do gniazda antenowego daje się słyszeć wyraźny trzask.
    I to w zasadzie na tyle.

    Co dalej?

    [edycja]
    Na falach średnich złapałem jakąś rosyjską stację, tyle że przy skręconym na maksimum potencjometrze była ledwie słyszalna.

  • #40 03 Lut 2009 21:41
    kris8888
    Poziom 28  

    Czy jesteś w stanie sprawdzić stan lamp ECH81 i EBF89 wkładając je do innego sprawnego radia? Możliwe, że któraś jest mocno zużyta i straciła emisję. Czy napięcia na elektrodach tych lamp są w miarę zgodne z schematem?
    Dostroić p.cz. można sprawdzonym sposobem podając sygnał p.cz z innego działającego radia AM/FM. Ważne, żeby p.cz AM było 465kHz, FM 10,7MHz bo z tym różnie bywa. Ja używam sprawdzonego starego radia tranzystorowego z filtrami ceramicznymi p.cz. Podłączasz sygnał p.cz. najpierw przez kondensator rzędu 100pF na siatkę pentody lampy EBF89 i dostrajasz filltr w anodzie tej lampy. Następnie podłączasz na siatkę heksody lampy ECH81 i dostrajasz filtr a w anodzie tej lampy. Przy odrobinie wprawy można też zestroić jednoetapowo podłączając od razu sygnał na ECH81 i stroić obydwa filtry jednoczesnie. Stroisz na maksimum wychylenia listków magicznego oka (o ile jest sprawne i świeci) lub na minimum napięcia na siatce sterujacej magicznego oczka lub ARW. W radiu Bolero bardzo przydatną sprawą jest to, że wszystkie najważniejsze napięcia (m.in napięcie ARW, zero detektora FM) są wyprowadzone na łączówki dostępne na tylnej ściance chassis. Jak się dobrze przyjrzysz z schematem w ręku to będziesz wiedział na której łączówce jest napięcie ARW. Stroisz na minimum napięcia ARW.(maksymalny minus tego napięcia).

    Gdy naprawiałem i stroiłem Bolero to największą bolączka tego radia był dla mnie kiepski stan styków przełącznika klawiszowego zakresów. Trzeba dobrze wyczyścić te styki, ale niestety dostęp jest do nich bardzo utrudniony. Warto przynajmniej potraktować je sprayem typu KONTAKT. Wystarczy brak styku np. w sekcji a-1-2-3 i juz nic nie odbierzesz.

  • #41 03 Lut 2009 22:02
    Darkdarkman
    Poziom 29  

    Lampy podmieniałem.
    Niestety za sprawność ani jednych, ani drugich nie mogę ręczyć.
    Co do napięć:
    Na ECH 81 tam gdzie powinno być 65V jest 50.
    Na EBF 89 tam gdzie 220V - 213V
    Na ECC85 na pierwszej połówce 60V zamiast 78 na drugiej 72V
    napięcie 232V u mnie wynosi 225Vhn

  • #42 04 Lut 2009 16:34
    kris8888
    Poziom 28  

    Napięcia masz lekko zaniżone, ale to dlatego, że główne napięcie zasilające masz trochę niższe niz podaje schemat. Jednak wszystko jest w normie, pewnie mostek selenowy ma trochę większą rezystancję niz fabryka przewidziała. Przydałoby się jeszcze zmierzyć napięcie na anodzie heksody ECH81 oraz napięcia na siatkach drugich pentody EBF89 i heksody ECH81 (powinny być w okolicy połowy napięcia anodowego , powiedzmy, ze w zakresie 70V-100V). Podaj mi te wszystkie napięcia.

    Nie wiem, które napiecia podajesz jeśli chodzi o lampę ECC85, czy tej ECC85 w głowicy, czy tej w torze m.cz. Nie mniej są one mało istotne w tej chwili, bo po pierwsze napisałeś, że tor m.cz pracuje prawidłowo, a samą głowicą UKF zajmiesz się później. Na razie uruchom tor AM.

  • #43 04 Lut 2009 21:34
    Darkdarkman
    Poziom 29  

    Hmm, istotnie coś jest chyba niezbyt z przełącznikiem.
    Problem dostrojenia mam nadzieję rozwiązać wspólnie z kolegą Stołek_-92 jutro :)
    A czemu uważam, że z przełącznikiem?
    No cóż, na falach średnich nieco "na oko" dostroiłem Bolerko do tego stopnia, że wyraźnie i całkiem słyszalnie mogę złapać kilkanaście stacji (nie wiedziałem, że tyle ich jest na MW)

    Na długich udało mi się złapać program I na LW wczoraj koło 1 w nocy, ale niestety po przełączniu na MW, na LW nie byłem w stanie już złapać nic - praktycznie cisza. Na MW mnóstwo stacji :)

    Co ciekawe, po rozgrzaniu radia, dźwięk słychać dość słabo. Dopiero jak wyłączę na moment radio z sieci i włącze ponownie, wszystko się normuje.

    Napięcia pomierzę jutro.

  • #44 05 Lut 2009 23:27
    Darkdarkman
    Poziom 29  

    W radyju rozsypał się przełącznik. Wyleciało kilka blaszek i teraz mam permanentne zwarcie.

    Temat odpuszczam. Przekażę sprzęt dalej :)

  • #45 05 Lut 2009 23:30
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Temat zamykam na życzenie autora.