Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Projekty ze storny eminence

virus89 19 Sty 2009 22:47 2757 43
  • #1 19 Sty 2009 22:47
    virus89
    Poziom 13  

    Witam. http://www.eminence-speaker.com/pdf/cab-deltapro-15a.pdf Czy móglby mi ktoś polecić ktory projekt wybrać do Delty Pro 15", Psd2002 i orginalnej zwrotnicy eminece PXB2:1k6. Wydaje mi sie ze ten drugi bedzie odpowiedni, ale czy to mozliwe zeby srednica otworu bass reflex miala az 13cm( 2 takie giga dziury w paczce) i długość zaledwie 1,9cm- czyli grubość płyty?? Czy moze mnie ktoś pokierować jak zrobić taką skrzynie??

    0 29
  • #2 19 Sty 2009 23:06
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    Pojemność 85l

    mnie wychodzi że przy strojeniu na 75 Hz powinny mieć 68mm długości

    a tak jak oni podają to strojenie jest na 90Hz a nie na 75

    duże podbicie przy ok 100Hz i zero basu.... zależy do czego to ma służyć i z jakimi basami i elektroniką ma współpracować

    -1
  • #3 20 Sty 2009 00:18
    virus89
    Poziom 13  

    To ma być paczka szerokopasmowa no ale wiadomo z uwagi na głosnik z malą ilością basu. A elektronika to zwrtonica jak w pierwszym poscie. Czy moglbyś mi powiedziec jaki mam zrobić litraz i jakie do tego rury. Ja zabardzo sie na tym nie znam co to jest strojenieitd. Byłbym bardzo wdzięczny za podanie tych danych...

    0
  • Pomocny post
    #4 20 Sty 2009 01:15
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    No źle się wyraziłem chodziło mi o elektronike która rozdzieli ci sygnał między subwoofer a tą kolumnę (crossover lub procesor)

    Niewiem czy masz subwoofer ale powiem tak

    Jeśli masz to możesz zrobić paczke jak w projekcie czyli 85L i strojoną na 75Hz Strojenie to dobranie odpowiedniej średnicy i długości tych rur wylotowych (tuneli basreflex) do pojemności obudowy co powoduje powstanie rezonansu w tych rurach o danej częstotliwości (dodatkowe źródło dzwięku zasilane przez tylną stronę głośnika) co znacznie poprawia skuteczność kolumny w tym paśmie na jakie jest ona strojona, jednak kilkanaście Hz poniżej częstotliwości strojenia głośnik gra jak bez obudowy i membrana lata jak szmata więc będziesz musiał ustawić jakiś filtr który wytnie zbyt niskie częstotliwości bo inaczej zniszczysz glośnik i jeśli strojenie będzie 75Hz to ten filtr będziesz musiał ustawić na 50-55Hz czyli będziesz musiał obciąć niski bas, ale to jest jak najbardziej w porządku bo ten niski bas odtwarzać będzie oddzielny subwoofer a kolumny strojone na 75Hz z deltą będą miały piękny kickbas (taki strzał)

    a zatem musiał byś już mieć jakiś konkretny projekt wtedy moge ci obliczyć średnice i długość tych tuneli jakie powinieneś użyć bo nie wiadomo jakie się zmieszczą no ale na 85L np wytniesz dwie dzióry o średnicy 9,5cm na grubość płyty 18mm (ale właśnie musi być równo 85L netto)

    Natomiast jeśli nie masz subwoofera to delta nie bardzo się nadaje jako głośnik basowy można dać obudowe o pojemności 110L i strojenie na 55 Hz ale to mija się z celem bo bas i tak będzie lichy do kolumn na deltach subwoofer musi być

    0
  • #5 21 Sty 2009 00:53
    virus89
    Poziom 13  

    No w końcu mi to ktoś wijaśnił dokładnie...Jestem olbrzymio wdzięczny . Po twoim objaśnieniu sprawy wydaje mi sie ze najlepszą opcją bedzie ta druga- gorsza, z lipnym basem. Ja akurat potrzebuje kolumne pełnopasmową z małą ilością basu( ale zamiast to bede miał przyzwoity środek jak na 15" glosnik) Czy móglbys obliczyć dla mnie skrzynie właśnie w tej opcji....? Czy ta zwrtonica się nada? Kolumna bedzie używana do nagłaśniania paniaca cyfrowego i wokalu dość sporą mocą. Chciałbym miec możliwość pelnej regulacji parametrów az po najnizszy bas. Sporadycznie bedzie puszczana na tym muzyka ale delikatna. Nie zalaezy mi na mocnym basie w tej kolumnie ale chciałbym miec pełne pasmo.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Czyli ogolnie paczka śrenich gabarytów z pełnym pasmem choć ze słabiutkim basem a przyzwoitym średnim i górnym pasmem

    0
  • #6 21 Sty 2009 01:02
    Dziub-Dziub
    Poziom 28  

    Raz piszesz, że bas może być słaby, zaraz potem, że chcesz mieć możliwość pełnej regulacji parametrów aż po najniższy bas. zdecyduj się co Ci jest w końcu potrzebne. I jak chcesz w kolumnie regulować parametry?? (chyba, że aktywna z korektorem).

    Skrzynię możesz np wyliczyć w winisd. Jego obsługa jest przyklejona w tym dziale w osobnym wątku. Ale skoro już projekt masz ze strony to co chcesz jeszcze wyliczać??

    0
  • #7 21 Sty 2009 01:08
    virus89
    Poziom 13  

    No bo bedzie slaby ale chce miec mozliwość jego regulacji czyli dodania czy ujecia...

    Dodano po 1 [minuty]:

    Parametry czyli chodziło mi o regulację ze strony wzmacniacz i mixera. A Kapitan Planeta napisał ze obliczy mi obudowę pelnopasmową bez wycinania filtrem nikiego pasma...

    Dodano po 2 [minuty]:

    A z tego projektu eminenca rezygnuje w takim układzie....No a jeśli wytniesz bas(niskie czestotliwosci np.50hz) to jak chcesz miec mozliwosc jego regulacji jesli go ni bedzie

    0
  • #8 21 Sty 2009 07:40
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    Nie no nie jestem Neo z matrixa żeby naginać prawa fizyki, basu po prostu te głośniki odtwarzać nie będą ale przez strojenie można nieco załagodzić ich agresje przy 100Hz i sprawić że nie będzie aż tak fruwać membrana przy 50Hz co pozwoli jako tako grać pełnym pasmem ale niewiele pomoże jeśli podasz im 400W na basie bo i tak je szlak trafi. jeżeli chcesz sobie grać całe pasmo troszke delikatnie bas to
    zrób obudowę trapezową o pojemności netto 120-130L strojoną na 50Hz coś w tym guście
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic754752-0.html
    (jak zrobisz już samą obudowę to podasz mi dokładną pojemność albo najlepiej projekt to oblicze ci jakie tunele bas reflex trzeba dać-ja tu jestem często)

    Co do zwrotnicy to ja nie widzę tam żadnych oporników co oznacza że niema stabilizatora impedancji i niema tłumika dla drivera a to bardzo nie dobrze (chyba że się myle)

    Dodano po 5 [godziny] 44 [minuty]:

    Dobra wiadomość

    Właśnie będe się zajmował projektem kolumn dla głośników 15" +1" o bardzo podobnych parametrach paczka będzie miała 110L i strojenie 51Hz więc jak chcesz po prostu zrobisz taką samą (jak potrafisz :D) bo nie będzie to prosta konstrukcja ale za to niezła

    0
  • #9 21 Sty 2009 16:55
    virus89
    Poziom 13  

    Już wiem jaką bede miał obudowe.... 106,4 litra Czy mógłbyś mi do tego policzyć otwory...Oczywiście trzeba odjąć ze 3/4litry na reszte czyli jakies 102litry wychodzą...

    0
  • #11 21 Sty 2009 22:48
    virus89
    Poziom 13  

    Jak narazie to wiem ze ta zwrtonica emineca ma 12db/oct dla nisko-sredniotonowego glosnika a 18db/oct dla wysokotonowego. To dobrze czy źle? na wysokich siedzi Psd2002 do wyboru 8 albo 16ohm...Do jutra powinienem wiedziec dokładnie o jej parametrach

    Dodano po 1 [minuty]:

    Do wyboru tzn. ze moge tego wsadzic 8 albo 16ohm

    Dodano po 10 [minuty]:

    Jeszcze mam pytanie odnoscnie gotowego projektu dla tego glosnika od emineca. Tam jest podane przy kazdym projekcie ze musi być 24dB/oct ?
    Czy to sie tyczy zwrotnicy?? Jesli tak to ja mam 12db :(

    0
  • #12 21 Sty 2009 22:54
    miszkoo
    Poziom 28  

    Tak zwrotnicy.
    A może po prostu lepiej pomyśleć o Bi-amp T.amp już teraz ma takie końcówki.

    0
  • #13 21 Sty 2009 23:00
    virus89
    Poziom 13  

    Dziwne bo eminence nie ma wsowjej ofercie takowej A ja nigdy tez takiej ni widzialem...:( Czyli moja zwrotnica jest zła?

    0
  • #14 21 Sty 2009 23:16
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    Zwrotnica LP12db/HP18dB to bardzo dobra zwrotnica z tym że w tej twojej zwrotnicy nie widzę tłumika dla wysoko tonowego głośnika jest tylko żarówka która zabezpieczająca delta ma skuteczność koło 97dB a PSD ma już koło 104dB z tego co pamiętam więc lepiej w tej sytuacji (gdy niema tłumika) użyć 16Ohm driver i 4Ohm deltę różnica wtedy się zmniejszy o ok 6B i będzie w miare wyrównana charakterystyka (teoretycznie)

    Jeśli chodzi o sam podział w zwrotnicy to przy filtrze 18dB można by ten driver uciąć jeszcze niżej tak na 1,2-1,4kHz ale nie będzie najgorzej przy 1,6 więc spróbować można

    Jeżeli ktoś wie lepiej proszę mnie poprawić

    0
  • #15 21 Sty 2009 23:21
    virus89
    Poziom 13  

    Na stronie emineca Delta ma 101,6db a psd 105db A mozna podpiac do zwrotnicy 8ohm głosnik 16ohm. wogole?? A co z niskimi?? trzeba jeszcze zastosowac filtr zeby odciął te najniższe szkodliwe dla glosnika? Bo delta ma pasmo 54Hz-4.2kHz

    0
  • #16 21 Sty 2009 23:27
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    ewentualnie 16ohm driver i 8ohm detla też będzie nieźle

    delta napewno niema 101dB tylko 97


    PS ten filter 24dB co o nim wspomniałeś to chodzi o subsonik a nie zwrotnice czyli taki co wycina zbyt niski bas o czym już ci wspominałem, my ustaliliśmy że ty nie będziesz subsonika używał i grał delikatnie na basie z głową z tego też powodu strojenie dajemy 53Hz żeby troszke uodpornic głośnik na niski bas

    Jednak jak masz możliwość się zaopatrzyć w subsonik filter to jak najbardziej polecam

    0
  • #17 21 Sty 2009 23:30
    virus89
    Poziom 13  

    Ok dzieki za wyjasnienie. A jesli dokupie keidys jakies doły i z tego bym chciał zrobić nadstawkę to wtedy ten subsionic + zmiana stojenia paczki?

    Dodano po 59 [sekundy]:

    czy ten subsonic znajduje sie w zwrotnicach zazwyczaj??

    0
  • #18 21 Sty 2009 23:37
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    W sumie nie powinno się do 8 ohm zwrotnicy podpinać 16ohm głośnika (nie zauważyłem) bo zmieni się częstotliwość podziału i powinieneś jednak dać 8/8ohm ale powiedz mi jedno czy tam w tej zwrotnicy są jakieś rezystory (oporniki) bo jak niema tam tłumika dla drivera to będziesz musiał go samemu wstawić (przed układem filtrów górno-przepustowych) bo będzie zbyt głośno grał w stosunku do delty

    Dodano po 2 [minuty]:

    Nie subsonik jest zwykle aktywny (czyli w crosoverze lub w procesorze) jeszcze na sygnale idącym do wzmacniacza lub czasami we wzmacniaczu pasywnych raczej się nie stosuje

    Jak kupisz suby to zmaina strojenia to żaden kłopot

    0
  • #19 21 Sty 2009 23:38
    miszkoo
    Poziom 28  

    Pamiętajcie ze zmiana impedancji głośnika wiąże się z przesunięciem częstotliwości podziału.

    Z tym subsonicem to nie wiem ale raczej jeżeli jest zwrotnica to takowego filtra nie posiada chyba że jest zwrotnica + subsonic.

    0
  • #20 21 Sty 2009 23:51
    virus89
    Poziom 13  

    no tak strojenie ok ale jesli bym chcial zrobić taką kolumne z tym fajnym kickbasem to wtedy jak?(oprocz strojenia)

    Dodano po 3 [minuty]:

    Bo jednak doszedlem do wnisoku ze jednak wole nie kombinowac z tym basem i zrobic to normalnie tak jak mówiles. Sory ze tak zmieniam co chwile zdanie ale to moje początki...a mam dop. 16lat

    Dodano po 1 [minuty]:

    No to napewno wezme 8 ohmwy psd2002 i go wytłumie...

    0
  • Pomocny post
    #21 21 Sty 2009 23:54
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    wtedy zmieniasz strojenie na 75Hz kolumne podłączasz do crosovera z subsonikiem ustawionym na 55-60Hz i wtedy będziesz mógł podać znacznie większą moc niż sytuacji pierwszej (już nominala 400W) i też dzięki znacznemu podbiciu w okolicach 90Hz będzie potężny kick ale zero basu

    pamiętaj że jak będziesz tłumić driver to dasz rezystor przed kondensatorami filtra górno przepustowego w zwrotnicy a nie między głośnikiem a zwrotnicą ani broń boże przed całą zwrotnicą najlepiej poproś kogoś kumatego żeby ci pokazał w którym miejscu masz go wstawić

    najpewniej rezystor 8Ohm ok 50W

    0
  • #22 22 Sty 2009 00:02
    virus89
    Poziom 13  

    Oki.

    Dodano po 1 [minuty]:

    I już ostatnie pytanie do ciebie(bo nieźle cie wymęczylem). Jak to sie robi z tym strojeniem bo ty mi mówisz zebym przestroił wtedy na 70Hz a ja nie wiem przeciez jakie tomają być otwory jakiej długosci i sred. jak to sie oblicza

    Dodano po 32 [sekundy]:

    No wiem napewno ze na podstawie litrażu i parametrow glosnika...

    0
  • #23 22 Sty 2009 00:07
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    Ja to robie za pomocą programu WinIsd

    dla 102l strojenie na 75Hz to np wytniesz 2 okrągłe dziury o średnicy 11cm przy grubości płyty 18mm

    PS parametry głośnika nie są tu istotne tz. nie mają wpływu na samo strojenie bo to zależy tylko od pojemności obudowy obojętnie jaki głośnik by nie wstawić strojenie zawsze będzie to samo.... ale strojenie się dobiera do głośnika

    0
  • #24 22 Sty 2009 00:13
    virus89
    Poziom 13  

    Ale wiesz mnie chodzi o to skąd wiesz ze 75Hz to dwie dziury o danym rozmiarze

    0
  • #25 22 Sty 2009 00:16
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    Ja tylko wprowadzam pojemność obudowy i wartość strojenia i średnice i ilość dziur a program to wylicza długość za mnie

    ten program to WinIsd

    0
  • #26 22 Sty 2009 00:23
    virus89
    Poziom 13  

    ael tam sie podaje parametry glosnika albo wybiera z listy

    0
  • #27 22 Sty 2009 00:38
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    do obliczenia strojenia dla paczki o danej pojemności wybierasz obojętnie jaki głośnik bo głośnik tu nie istotny przy każdym wyjdzie to samo

    0
  • #28 22 Sty 2009 00:39
    virus89
    Poziom 13  

    Ok. Czyli dla tej paczki 102 bedzie 75Hz czy dla tej 85litrów

    0
  • #29 22 Sty 2009 00:43
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    kapitan planeta napisał:


    dla 102l strojenie na 75Hz to np wytniesz 2 okrągłe dziury o średnicy 11cm przy grubości płyty 18mm


    Dodano po 2 [minuty]:

    kapitan planeta napisał:
    na 75Hz dla 85L np wytniesz dwie dzióry o średnicy 9,5cm na grubość płyty 18mm (ale właśnie musi być równo 85L netto)

    0
  • #30 22 Sty 2009 00:43
    virus89
    Poziom 13  

    głosnik ma najnizsze pasmo 54Hz co zrobić zeby niżej nie zagaral ten glosnik?

    0