Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Ogólnopolska Olimpiada Wiedzy Elektrycznej i Elektronicznej

richardtraker1994 21 Sty 2009 10:13 7944 30
  • #1 21 Sty 2009 10:13
    richardtraker1994
    Poziom 13  

    Witam. Kto jeszcze wybiera się do Dębicy na kolejną OOWEE??
    Może ktoś był na poprzednich edycjach i wie jak to wszystko wygląda od środka?? Bo ja jadę pierwszy raz i chciałbym żebyście się wypowiedzieli jak to wszystko się odbywa (organizacja, poszczególne etapy). Ja startuje w grupie elektrycznej.

    1 29
  • #3 22 Mar 2009 17:24
    Krystian34
    Poziom 13  

    26-27.03.2009 kierunek Dębica :) (grupa Elektroniczna)

    0
  • #4 23 Mar 2009 20:42
    Kuczus
    Poziom 19  

    Ja również zawitam w Dębicy tego roku :) pozdrawiam ;)

    0
  • #5 27 Mar 2009 18:15
    ukashec
    Poziom 22  

    I jak tam było chłopaki? Ja właśnie wróciłem do domku z wstępem wolnym na studia :D (grupa elektroniczna)

    0
  • #6 27 Mar 2009 21:00
    synbmx
    Poziom 20  

    widze że chyba jeszcze nie wszyscy wrócili bo tu sie będzie aż gotowało jak ktoś podrzuci temat złych zadań i odpowiedzi, olimpiada z taka pompą a taka porażka, to czego sie uczyłem w technikum przez 4 lata okazuje się nieprawdą wziętą z kosmosu :P
    co sądzicie o zadaniach, oczywiście grupa elektroniczna, no i ten tornister z elektrycznej hehehe

    1
  • #7 27 Mar 2009 21:03
    Krystian34
    Poziom 13  

    Ja to co było to porażka. Mam prośbę wrzuci ktoś zadanka praktyczne ?? i Ustne ??
    Jakoś nie siadł mi ten Pectus :P Za to ta Dębica wcale nie jest taka wielka. :)
    Faktycznie jak na tak prestiżową olimpiadę to nie powinno być tyle błędów.

    0
  • #8 27 Mar 2009 21:08
    ukashec
    Poziom 22  

    Te pytania to nie wiem kto wymyślał ale kosmiczne były. Prędzej można było trafić strzelając niż zaznaczając coś przez kierowanie się wiedzą. W 100% zgadzam się z przedmówcą ;)

    Co do praktycznego to w analogówce trzeba było przebadać wzmacniacz na 2 tranzystorkach i poprawić punkt pracy oraz pasmo przenoszenia od dołu.

    Na cyfrówce przeprogramować skrzyżowanie uliczne w DSM-51 tak aby najpierw wyświetlił się napis z prośba o wciśnięcie jakiegoś przycisku i po jego wciśnięciu zaczął działać układ, a napis znikł. Ponadto miał jeszcze piszczeć buzzer gdy świeciło się zielone dla pieszych.

    0
  • #9 27 Mar 2009 21:13
    Krystian34
    Poziom 13  

    Wystartowałem tak dla odmiany z ubiegłego roku :P w grupie elektronicznej. Gdy podliczyłem że mam 14 punktów to pomyślałem TOTALNA porażka ale ostatecznie nie było tak źle ;).
    Grupa elektroniczna jest zawsze najtrudniejsza.
    W grupie elektrycznej pytanie z łączeniem kondensatorów albo oporników :P
    Mechatronika trochę fizyki tabelka prawdy dla bramki AND, multiwibrator. :)
    W tamtym roku byłem 13 (grupa elektryczna) pechowa 13 w tym roku się nie udało . . . Ale za to za rok się może uda :D

    P.S.
    Mógł by ktoś umieścić skany lub fotki aparatem zadań praktycznych i ustnych.
    Mogą być wszystkie grupy :P

    0
  • #10 27 Mar 2009 21:18
    synbmx
    Poziom 20  

    ukashec powiedz szczerze, strzelałeś :)?
    Ciekawe co by na te zadania i podane prawidłowe odpowiedzi powiedzieli profesorowie z innych uczelni technicznych w polsce. Można by powysyłać.
    W każdym bądź razie porażka straszna.

    1
  • #11 27 Mar 2009 21:21
    Krystian34
    Poziom 13  

    Ale tylko tutaj jest cześć praktyczna. W tamtym roku w Żywcu też było ciekawie. ;)

    0
  • #12 27 Mar 2009 21:29
    ukashec
    Poziom 22  

    Strzelałem trochę :D
    I właśnie jakie moje zdziwienie było kiedy strzały były trafione a niektóre odpowiedzi których byłem pewny były błędne

    0
  • #13 28 Mar 2009 10:27
    Krystian34
    Poziom 13  

    ukashec Masz może skaner :?: Albo aparat :?: Pstryknął byś fotki tym zadaniom jak masz je w domu i umieścił tutaj, jak byś dał radę :)

    1
  • #14 28 Mar 2009 10:57
    Kuczus
    Poziom 19  

    Jak dla mnie organizacja MARNA! Jak na tak ogromną olimpiadę, to powinno być wszystko zaplanowane co do jednej sekundy... Wszystko strasznie się ciągnęło... No ale zdobyłem wiele doświadczenia i pojęcie ile potrafie a nad czym jeszcze muszę popracować:)
    A co myślicie o tym, że pierwsze miejsce na elektryce zdobył koleś z Dębicy? Miał maksymalną ilość punktów na teście B -praktycznym, pierwsze miejsce na teście A teoretycznym, a na trzeciej części rozmowy,ledwo co wydukał kilka słów :) Pozdrawiam:)
    Jeszcze jedno, umiałby mi ktoś to wyjaśnić, dlaczego odpowiedź D jest prawidłowa?Niestety nie mam negatorów,więc nie mogę tego na szybko polutować, stąd też symulacja:
    Ogólnopolska Olimpiada Wiedzy Elektrycznej i Elektronicznej

    0
  • #15 28 Mar 2009 17:55
    ukashec
    Poziom 22  

    Mam tylko swój wylosowany zestaw pytań z finału:
    Ogólnopolska Olimpiada Wiedzy Elektrycznej i Elektronicznej

    0
  • #16 29 Mar 2009 12:02
    Arutim
    Poziom 20  

    Kuczus napisał:
    Jak dla mnie organizacja MARNA! Jak na tak ogromną olimpiadę, to powinno być wszystko zaplanowane co do jednej sekundy... Wszystko strasznie się ciągnęło... No ale zdobyłem wiele doświadczenia i pojęcie ile potrafie a nad czym jeszcze muszę popracować:)
    A co myślicie o tym, że pierwsze miejsce na elektryce zdobył koleś z Dębicy? Miał maksymalną ilość punktów na teście B -praktycznym, pierwsze miejsce na teście A teoretycznym, a na trzeciej części rozmowy,ledwo co wydukał kilka słów :) Pozdrawiam:)
    Jeszcze jedno, umiałby mi ktoś to wyjaśnić, dlaczego odpowiedź D jest prawidłowa?Niestety nie mam negatorów,więc nie mogę tego na szybko polutować, stąd też symulacja:
    Ogólnopolska Olimpiada Wiedzy Elektrycznej i Elektronicznej



    Marna organizacja?! beznadziejna organizacja - fakt daliśmy troszkę ciała w czwartek z rana ale... ;p dziewczyny w Meduzie fajne były ;D;D;D

    Nie mniej jednak masz troszkę błędne warunki symulacji - pierwszy not to otwarty kolektor [o.c. Open Collector] dwa rezystor to 47k a nie 10k
    Choć zadanie i tak i tak ma błędną [moim zdaniem] odpowiedź...

    Jeżeli chodzi o zadania to ja nie mam do nich pytań - miałem 13 pkt [z elektronicznej] i było tak jak ktoś wyżej powiedział - lepiej było strzelać aniżeli zastanawiać sie nad tymi zadaniami ;-) ja się np. dowiedziałem ze 8051 jest wykonany w architekturze von Neumanna przy czym byłem pewny że jest wykonany w architekturze mieszanej... Link

    Reasumując olimpiada ta podważyła 5 lat mojej nauki w technikum ... albo ona była taka świetna albo ja się kompletnie nic tam nie nauczyłem...

    takich śmiesznych [błednych] odpowiedzi do zadań było więcej - jak chociażby to zadanie z modulo... i nand'ami... w życiu nie wpadłbym na to że na wyjściu będzie to samo co na wejściu analizując zasadę działania układu;-) później postaram się zrobić fotki lub skany ;-)


    Ogólnopolska Olimpiada Wiedzy Elektrycznej i Elektronicznej

    Może mi ktoś wytłumaczyć dlaczego na wyjściu jest to samo co na wejściu ? bo tak też było w odpowiedziach do tego zadania...

    0
  • #17 29 Mar 2009 12:36
    __Grzegorz__
    Poziom 27  

    Kuczus napisał:

    Jeszcze jedno, umiałby mi ktoś to wyjaśnić, dlaczego odpowiedź D jest prawidłowa?Niestety nie mam negatorów,więc nie mogę tego na szybko polutować, stąd też symulacja:
    Ogólnopolska Olimpiada Wiedzy Elektrycznej i Elektronicznej


    Ech, olimpijczycy...
    Nie macie pojęcia o elektronice...
    I o symulacji...
    Ale o dziewczynach w b...arze Meduza? Tak.

    Podpowiedż: byłoby tak jak kolega chce, gdyby nie podpięta sonda oscyloskopu do punktu a.

    Też byłem olimpijczykiem - XXII OWEiE Nisko... Ale po tym co tu piszecie - wstyd się przyznawać....
    Dodano po 6 [minuty]:

    Arutim napisał:

    Ogólnopolska Olimpiada Wiedzy Elektrycznej i Elektronicznej

    Może mi ktoś wytłumaczyć dlaczego na wyjściu jest to samo co na wejściu ? bo tak też było w odpowiedziach do tego zadania...


    Kolega zapomniał o zjawisku zwanym propagacja sygnału przez bramkę.

    0
  • #18 29 Mar 2009 13:36
    Arutim
    Poziom 20  

    __Grzegorz__ napisał:

    Kuczus napisał:

    Jeszcze jedno, umiałby mi ktoś to wyjaśnić, dlaczego odpowiedź D jest prawidłowa?Niestety nie mam negatorów,więc nie mogę tego na szybko polutować, stąd też symulacja:
    Ogólnopolska Olimpiada Wiedzy Elektrycznej i Elektronicznej


    Ech, olimpijczycy...
    Nie macie pojęcia o elektronice...
    I o symulacji...
    Ale o dziewczynach w b...arze Meduza? Tak.

    Podpowiedż: byłoby tak jak kolega chce, gdyby nie podpięta sonda oscyloskopu do punktu a.

    Kolega to nie zrozumiał jaka odpowiedź była prawidłowa w tym zadaniu - wg. autora testu była to odpowiedź D, wiec bądź mądry i wytłumacz.

    Widzę natomiast że kolega ma świetne pojęcie o symulacji, czyżby studiował na AGH ?

    Natomiast bardzo cieszymy się że kolega ma największe pojęcie o elektronice jest alfą i omegą - cóż tylko pozazdrościć takiej wiedzy!

    Swoją drogą widzę że kolegę boli fakt że inni interesują się także płcią przeciwną, a nie tylko elektroniką - czyżby jakieś kompleksy czy może po prostu zazdrość ?

    Dodano po małej chwili:
    Z definicji to nie był bar Meduza a Klub Muzyczny Meduza... ;] ;] ;]
    __Grzegorz__ napisał:


    Też byłem olimpijczykiem - XXII OWEiE Nisko... Ale po tym co tu piszecie - wstyd się przyznawać....
    Dodano po 6 [minuty]:


    To chyba trafiło się jak ślepej kurze ziarnko, albo kolega wymiata i pisał część elektryczną. Zresztą nie mam pytań.

    Czy nie wydaje się koledze że jest troszkę dziwny fakt że na tej "żałosnej" olimpiadzie odpadli praktycznie wszyscy którzy podostawali się na etapy ogólnopolskie olimpiad takich jak Olimpiada Wiedzy Technicznej czy Olimpiada zwana EuroElektrą? To chyba o czymś świadczy. Tak samo jak nie dziwi fakt że duże ilości pkt. mają osoby które mają zajecią na AGH czyż nie ?


    __Grzegorz__ napisał:
    Arutim napisał:

    Ogólnopolska Olimpiada Wiedzy Elektrycznej i Elektronicznej

    Może mi ktoś wytłumaczyć dlaczego na wyjściu jest to samo co na wejściu ? bo tak też było w odpowiedziach do tego zadania...


    Kolega zapomniał o zjawisku zwanym propagacja sygnału przez bramkę.


    A czy kolega ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem ? Gdzie w treści tego zadania jest napisane że mam rozważać układ rzeczywisty ? To jest raz, a dwa to nie wiem jak duży czas propagacji musiałby być aby ten układ działał [przy obecnych ultraszybkich bramkach ten czas jest pomijalnie mały] A trzy, nadmienię tylko iż nie była podana częstotliwość wejściowa, tym samym mogłem sobie założyć tą częstotliwość jako dążącą do nieskończoności a co za tym idzie bramki te nie miały prawa się przełączyć!

    Pozdrawiam Arutim

    0
  • #19 29 Mar 2009 14:57
    __Grzegorz__
    Poziom 27  

    Rozwiązanie zadania 2:

    Ogólnopolska Olimpiada Wiedzy Elektrycznej i Elektronicznej

    Rozwiązanie zadania 1-go:
    sonda to typowo do 100pF pojemności do przeładowania.
    bramki z OC mają to do siebie, że do gleby zewrą b. szybko, ale jak
    napięcie będzie narastać - zależy od obwodu na wyjściu bramki.

    100pF sondy będzie się ładować przez opór 47k, co daje stałą czasową
    47k*100p = 47*100n = 4,7us.
    Okres przebiegu 4MHz to 250ns (~16* szybciej)

    Zatem pojemność sondy na pewno nie zdąży się przeładować tak, aby napięcie na wejściu NOT TTL przekroczyło próg przełączenia bramki.
    Bramka ta na wejściu będzie zawsze widziała stan niski.
    Czyli na wyjściu da stan wysoki.

    Odpinamy sondę - i nagle zacznie wszystko działać jak ta lala.

    P.S. Studiowałem na Politechnice Białostockiej.

    0
  • #20 29 Mar 2009 15:24
    Arutim
    Poziom 20  

    Okej - no i widzisz musiałeś założyć że bramki są rzeczywiste... a skąd mogłem wiedzieć np. że Autor zakładał tak a nie inaczej? ja założyłem sobie bramki idealne - od zawsze uczono mnie, że jeżeli nie jest napisane jaki jest układ, zakładamy że układ jest idealny. Dodatkowo kolego jesteś taki hop do przodu to powinieneś wiedzieć że w swoich przebiegach także zrobiłeś błąd - każda bramka, nawet w obrębie jednego układu scalonego ma różne czasy propagacji - więc teoretycznie może działać a praktycznie wcale nie musi, do tego rozważając układ od strony praktycznej powinieneś wziąć pod uwagę chociażby rozmieszczenie ścieżek, pojemności pasożytnicze itp. itd. Nie wiem czy przypadkiem TTL nie ma podciągania do plusa [wejść] ale to akurat jest najmniej ważne. Do tego można założyć że fwe jest >> niż fmax przełączania bramki, wtedy na wyjściu będzie nie wiadomo co, czyli jedno zadanie można rozwiązać na 3 różne sposoby, wiesz jaki jest z tego morał? Że zadanie było nie precyzyjnie sformułowane, uważasz że takie zadanie powinno znaleźć się na Olimpiadzie "Ogólnopolskiej" ? Bo ja uważam że nie, dlatego też inni ceniący się organizatorzy Olimpiad a poza sprawdzaniem testu, sprawdzają również tzw. brudnopis, a wiesz po co ? żeby zobaczyć jakim tokiem myślenia idzie uczeń - olimpijczyk. Najśmieszniejsze jest to, że Nasz opiekun [ta miła Pani jest świetna w układach analogowych] poszła się skonsultować merytorycznie z profesorkami z politechniki Rzeszowskiej [po tym śmiesznym teście] i wiesz co jej powiedzieli ? że sie wstydzą tych zadań i że są wstydzą się że zasiedli w loży jury.

    0
  • #21 29 Mar 2009 21:18
    Kuczus
    Poziom 19  

    Dziękuje __Grzegorz__. Ja po prostu nie znałem poprawnego rozwiązania i zapytałem jakie ono jest, przeczytałem Twoją wypowiedź i już wiem, dziękuje. Dodam, że układy cyfrowe mamy dopiero pół semestru (klasa technikum) więc teraz jesteśmy na "oznaczeniach cyfrowych układów scalonych". Przeglądając kolejne działy książki, zawierają opisy bramek O.C, ale przyznam, że wole układy analogowe, więc z cyfrówek nie wykraczam poza program, a olimpiada służyła tylko temu, by zdobyć jakieś doświadczenie w testach itp. Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuje.


    Dodano po 5 [godziny] 44 [minuty]:


    Tutaj zdjęcia z olimpiady:
    http://kwiatek.debica.pol.pl/2008_09/fotki/Olimpiada_galeria/
    hehe nawet jedno na części teoretycznej jest poświęcone mojej osobie, masakra:D

    0
  • #22 05 Kwi 2009 11:20
    Arutim
    Poziom 20  

    No więc mając chwilkę wolnego czasu i chęci przeanalizowałem ponownie te 2 zadania. I o ile w tym pierwszym kolega Grzegorz miał rację o tyle zwracam mu honor i go przepraszam o tyle w drugim nie miał racji.

    Zbudowałem ten układ i odpaliłem w ''czasie rzeczywistym'' i co? 0 na wyjściu - wiec czas propagacji bramek ma tutaj podłoże psychologiczne.
    Analogicznie wynika z symulacji w multisimie [analogiczna symulacje przeprowadziłem dla zadania I i rzeczywiście wyszło jak wyszło, niestety nie posiadam 2 identycznych sond do oscyloskopu więc nie przeprowadziłem testów na rzeczywistych układach]

    Wynik symulacji.

    Ogólnopolska Olimpiada Wiedzy Elektrycznej i Elektronicznej


    Swoją drogą z ciekawości przeanalizowałem przebieg euroelektry i sporo osób które były w Dębicy brały udział także i w niej i dla porównania powiem - że "zwycięzcy" olimpiady w Dębicy odpadli na II etapie euroelektry...

    Pozdrowienia dla wszystkich laureatów i finalistów EE ;D widzimy się 22kwietnia w Bydgoszczy ;D

    0
  • #23 05 Kwi 2009 12:50
    __Grzegorz__
    Poziom 27  

    KOlega nie zauważył szpilek na wyjściu przy narastających zboczach sygnału?

    Proszę zmniejszyć wartość podstawy czasu tak ze 100x...

    Będzie dokładnie to co przewidziałem ....

    Szerokośc szpili będzie wynosić dokładnie tyle ile czas propagacji bramki.

    Ze względu na to, że będą to czasy rzędu 10ns, trzeba dobrego oscyloskopu i dobrej sondy żeby to zobaczyć w realu...

    0
  • #24 05 Kwi 2009 15:22
    Kuczus
    Poziom 19  

    Co do tego zadania... Biorąc pod uwagę 0 logiczne na wyjściu przy funktorach rzeczywistych nie mówimy o tym, że na wyjściu panuje potencjał masy, bo 0 logiczne to zakres napięcia do(przykładowo dla TTL) do 0.4V. Więc może tutaj tkwił haczyk? Ja przynajmniej tak pomyślałem, dlatego zaznaczyłem tą odpowiedź, że fwy=fwe co wzbogaciło moją punktacje o 1 oczko w góre:D

    0
  • #25 05 Kwi 2009 23:09
    Arutim
    Poziom 20  

    Zauważyłem te ''szpileczki'' także zauważyłem to że na nich widać że fwe = fwy tyle że w układzie rzeczywistym na te ''szpileczki'' to nawet JK reagować nie chce... wiec nie bardzo widzę sens zastosowania takiego układu w praktyce - wiec bezsensowne jest rozważanie go jako rzeczywistego. Jedyne sensowną rolą jaką może pełnić ten układ to rola bycia zadaniem na olimpiadzie;-)

    0
  • #26 07 Kwi 2009 21:36
    synbmx
    Poziom 20  

    No przecież jak na urzadzeniach katowalismy to wkoncu na JK zaskoczył, ale po wielu kombinacjach.
    Arutim, może te szpilki by rozbujały naszego BUZ11, który uparcie nie działał hehehe.

    0
  • #27 20 Mar 2011 21:43
    ^Rachel
    Poziom 21  

    Temat stary, ale mam pytanie do kolegów, którzy byli już na OOWEiE.

    Czy zadania z DSM są trudne ? tzn czy trzeba od początku pisać program i jakiś bardzo rozbudowany ? bo bardzo się do niego przykładam zaniedbując pozostałe rzeczy i nie wiem czy jest aż taka potrzeba, żeby umieć go na blachę ;)

    0
  • #28 21 Mar 2011 16:04
    ^Rachel
    Poziom 21  

    Bo zastanawia mnie to zdanie :
    "Aplikacja mikrokontrolera 8051 (na bazie zestawów uruchomieniowych DSM)."

    W tamtym roku było trochę inaczej sformułowane.

    0
  • #29 03 Kwi 2012 12:44
    sylwek2293
    Poziom 9  

    Ma ktoś może tegoroczny test z teleinformatyka?

    0
  • #30 14 Kwi 2012 13:35
    DamikoV
    Poziom 9  

    Sylwem jak dalej potrzebujesz to mogę ci wrzucić jak mi nauczyciel odda.

    Ja z kolei potrzebuję zadanie praktyczne dla teleinformatyków z XXXV OWEE

    0