Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Proszę o ocenę mojego pomysłu na nagłosnienie.

kasiewicz1 21 Jan 2009 22:04 4930 41
  • #1
    kasiewicz1
    Level 11  
    Witam.Proszę o ocenę mojego zestawienia sprzętu.A więc od początku.Mój budżet do 5000zł.Cel: razem z kolegami robimy zespół muzyczny obsługujący na początek imprezy okolicznosciowe,festyny,zabawy wiejskie itp kiedyś później wesela.Zespół to 2klawisze,2wokale,perkusja(ta normalna) i gitara.W perkusji mamy zamiar nagłośnić tylko werbel z hi-hatem i takt. Mój sprzęt to:
    1.-Końcówka mocy PSA-31500.Moc przy impedancji 8om, 2x575W,natomiast przy impedancji 4om 2x750W.
    2.-Mikser Behringer - Xenyx 1204 usb.Mikser 8-kanałowy.
    3.Kolumny:HK Audio - pro 12.Moc 400w.Rms.Impedancja 8om,SPL 104db(1w/1m)..Do tego jakaś kamerka pogłosowa czy cos takiego.No i światła ale to juz wielki problem nie jest.
  • #2
    Dziub-Dziub
    Level 28  
    zmień koniec mocy
  • #3
    kapitan planeta
    Level 28  
    Ja się wypowiem na temat nagłośnienia

    HK audio pro 12 to są niezłe kolumny ale jako satelity jeśli myślisz o robieniu imprez muzycznych na tylko tych dwóch kolumnach to szału nie zrobisz bo słabo będzie z basem, a jeśli chodzi o festyny to już w ogóle nie masz szans. Za to jak byś planował kupić jeszcze do tych kolumn z dwa subwoofery na 18" lub 15" to już takie imprezy jak wesela inne balangi na sali możesz śmiało brać bo będziesz w stanie zrealizować już potężny dźwięk na festynach czyli imprezach plenerowych też jakoś już zagracie (wiem że bit będzie odtwarzany na garach, ale jednak jak myślicie o robieniu całych imprez na ok 100osób a nie tylko występów to i perkusje trzeba nagłośnić i normalną muzykę też trzeba zagrać)

    natomiast dwa 18" subwoofery (DIY) i wzmacniacz to koszt rzędu 2,5-3tys zł plus crosover ok. 500zł.... jak byś zainwestował w dwie paczki 2x18" (razem 4x18") i wzmacniacz i crosover (4-6tys zł razem) to już mógł byś w ciemno zgodzić się na każdą imprezę i realizować dźwięk na bardzo wysokim poziomie (koszty się szybko zwrócą bo też już inne pieniądze będziecie brać)

    Ale jak wyżej wspomniałem z tylko dwiema HK pro 12 o festynach i weselach zapomnij
  • #4
    auroxik
    Level 26  
    Jakikolwiek plener odpada tu nie ma co mówić.

    Wesela do 100 osób obskoczysz ale tu nie ma szału bo jednak basu zacznie brakować. I będzie wrażenie dość krzykliwych średnich i wysokich.

    Więc jakieś bassy przydały by się i już jakoś dałoby rade małę festyny imprezy plenerowe zrobić

    Jeśli nie chcesz DIY zobacz np oferte SilverSound-a
  • #6
    polczan
    Level 11  
    I pomyśleć że kiedyś wystarczały dwie kolumny Eltron, 2x100W a rarytasem była Lampa Vermona.
    Ja jak koledzy subbass na pewno jakiś by się przydał. Gitara na piecu? czy też pod mikser. Proponuje piec.
    8 kanałów też może być mało jeśli w przyszłości chcecie "stoły" robić na weselach na mikrofonach bezprzewodowych warto się zastanowić może nad 12stka.
    Pozdrowienia
  • #7
    lukaszlanga
    Level 16  
    Może taki zestaw:
    2 kolumny LDM PXP 515 (500W RMS / 4 ohmy)
    Reloop RPA 2000
    mikser Yamaha MG16/6 FX (nr aukcji 534555568)
    z tego co się zorientowałem to tego miksera już nie produkują
    posiadam kolumny z tej serii tylko że PXP 315/8ohm i bas nie jest rewelacja ale można go poczuć potrafi uderzyć
  • #8
    kasiewicz1
    Level 11  
    Sorki ale troszkę niedokładnie się wypowiedziałem.Planery i wesela chcemy robić dopiero jak zarobimy jakieś pieniądze i zrobimy tak jak mówicie czyli zrobimy subbas DIY.Dzięki za zainteresowanie. I prosił bym o jakiś pomysł na suba.Bo znam sie tylko jako tako na audio domowym a do estrady troche sie boje sam zabierać.Bo to już inne pieniadze i inne oczekiwania od takiego sprzetu. Z góry dzięki.
    Aha i dlaczego proponujesz giterę pod piecyk podłączyć?
  • #9
    kapitan planeta
    Level 28  
    subbasy kolego, liczba mnoga

    projektów jest wiele wszystko zależy od tego jaka gotówka, ale o tym się podyskutuje jak przyjdzie na to czas

    Mnie się wydaję z racji różnych miejsc (pomieszczenia, plenery) do nagłaśniania że ani Basreflex ani tuba trzeba ci czegoś uniwersalnego

    może 2 lub 4 sztuki TP118 (DIY) na oryginalnych głośnikach
  • #10
    kasiewicz1
    Level 11  
    Mała zmiana.Nasz sponsor zdecydował sie na 10000zł.Także teraz myśle ze wszystko uda mi sie załatwić w tej cenie.Myślę o 2końcówkach mocy co podałem w pierwszym poscie plus te same kolumny.Do tego subbasy.I jedna końcówka napędzała by satelity a druga subbasy.Tylko pytanie jakie subbasy?
  • #11
    J. S.
    Level 27  
    kasiewicz1 wrote:
    Aha i dlaczego proponujesz giterę pod piecyk podłączyć?

    Jeśli gitara szła by prosto pod mikser, to trzeba by po drodze porządny zestaw typu: przedwzmacniacz gitarowy - efekty - symulator paczki gitarowej. Podłączając gitarę pod dobry piec od razu zbieramy mikrofonem odpowiednie brzmienie. A jeśli jest to np. head + paczka na czterech głośnikach 12" to na małych imprezach można wogóle zrezygnować z puszczania gitary w nagłośnienie frontowe. Problemem mogło by być jedynie ustawienie pieca tak, aby wszyscy (publika i zespół) dobrze słyszeli.
  • #12
    polczan
    Level 11  
    Kolega J.S. bardzo ładnie to opisał. Gitara grająca w tle ok ale znając życie gitarzysta też będzie chciał się wyszaleć solówkami to też będzie "zabierał moc". Piec jest to bardzo dobre rozwiązanie a na rynku jest bardzo dużo sprzętu na pewno można coś fajnego znaleźć. I jeszcze jedna rzecz przy wyborze piecyka czy paczki bo to nie jest łatwe. Gitarzysta musi wiedzieć jakie brzmienie oczekuje jedyna sprawdzona metoda to gitarę zabrać do salonu i tam testować.
    Pozdrowienia i sukcesów.
  • #13
    kasiewicz1
    Level 11  
    Dzięki za informacji o piecyku.Napewno się przydadzą. I jako że bedziemy dysponować 10000zł to mam inną propozycję nagłośnienia.
    Końcówki mocy 2x psa - 31500
    Mikser Sinn7 - Rox 12 USX
    Satelity HK Audio - pro 12
    Subbasy Behringer - B-1800X. I nagłośnienie perkusji.A dokładniej taktu werbla i hi-hatu.
    Mikrofon pod takt - Beyerdynamic - OPUS 53
    Mikrofon pod werbel - JTS - CX-506

    I co o tym sądzicie?Będzie to brzmiało jak się należy?
  • #14
    Dziub-Dziub
    Level 28  
    pod werbel to juz lepiej JTS DM57 (czy jakoś tak) to kopia sm57.

    Co to za mikser w życiu nie padła tu nazwa tej firmy. tak samo co to za końce mocy?? Masz jakiś link??

    Dodano po 2 [minuty]:

    Już znalazłem mikser za tę cenę to bym mu nie wierzył. Poza tym tylko 4 wejścia mikrofonowe to zdecydowanie za mało.

    Dodano po 1 [minuty]:

    lepiej poszukaj coś z mackie CMK albo Soundcraft seria M ewentualnie nawet z behringera.
  • #15
    DjDaniel11
    Level 27  
    To ja dorzucę coś od siebie:

    Końcówki mocy : T.amp TA2400 - na doły (1300zł)
    T.amp TA1400 - na górki (1150zł)
    Kolumny : 2x HK Audio - pro 12 (3200zł)
    2x DIY na B&C 18PS76 (2000zł)
    Zwrotnica : Najtańsza z Behringera wystarczy (300zł)
    Mikser : Soundcraft EFX 12 (1500zł)

    W sumie około 9500zł. Kupując wzmacniacze, kolumny i głośniki w niemczech można zyskać jeszcze 500zł.
  • #16
    kapitan planeta
    Level 28  
    DjDaniel11 wrote:

    2x DIY na B&C 18PS76 (2000zł)


    Już lepiej dłołożyć pare groszy do 2x DIY na 18PS100,18TBX100 lub 18NW100
  • #17
    DjDaniel11
    Level 27  
    Zauważ jednak, że ,18TBX100 lub 18NW100 są dwa razy droższe od 18PS76, które można wyrwać za niecałe 600zł/szt.
    Czyli za cenę dwóch 18NW100 będziesz miał cztery 18PS76 i możesz wtedy zrobić 2 paczki mtl-2.
    Popraw mnie jeśli źle mówię.
  • #18
    kapitan planeta
    Level 28  
    18tbx100 można wyrwać za 1000zł a ma o niebo lepsze parametry i 1000W rms
    18PS100 ma 700W o niebo lepsze parametry i kosztuje koło 800zł

    18NW100 jest czymś pomiędzy PS a TBX z tym że jest neodymkiem waży pare kilo mniej i ma 800W kosztuje też koło 1000zł

    w sklepach z tymi głośnikami, jest ich w sieci ze 3, chętnie się targują

    Chociaż 2 szt MTL2 na PS76 to też bardzo dobry pomysl,
    można jeszcze zaproponować 4szt ARLS na kappia LF
    2 szt tp118 na 18sound
  • #19
    DjMapet
    Level 43  
    Z tego co widzę satelity (HK-PRO12) i końcówkę do nich (PSA-31500) kasiewicz1 już ma. Więc proponowanie takowych nie ma sensu. Odcięte crossoverem na ok 120 Hz bez problemu przyjmą po 500W. Na sale i niewielkie plenery w zupałności wystarczy.
    Główny problem to doły.
    Moim zdaniem, na początek, jak napisał Daniel i kapitan, wystarczą 2 szt MTL-2 na 18 PS-76.
    Mikser (w zespole jest perkusja) minimum z ośmioma wlotami mikrofonowymi:
    http://sklep.fabrykadzwieku.net.pl/Naglosnienie/Miksery/ALLEN-HEATH-PA12.html
    Lub taniej:
    http://sklep.fabrykadzwieku.net.pl/Naglosnienie/Miksery/FBT-KEMPTON-ME-18-3.html
    Do tego w miarę porządna końcówka na doły, np ADS PLX-3200 i po kasie.

    Pozdrawiam.
  • #20
    DjDaniel11
    Level 27  
    DjMapet wrote:

    Do tego w miarę porządna końcówka na doły, np ADS PLX-3200 i po kasie.

    Według mnie będzie "za słaba" do tych MTL`ów. Jedna paczka wychodzi 1200W rms, lecz śmiem twierdzić, że przyjmie więcej.
    Jeśli koniec z ADSa to może PLX-4000 ? Wyjdzie akurat 1250W na paczkę.
  • #22
    kasiewicz1
    Level 11  
    DjDaniel11 wrote:
    Zauważ jednak, że ,18TBX100 lub 18NW100 są dwa razy droższe od 18PS76, które można wyrwać za niecałe 600zł/szt.
    Czyli za cenę dwóch 18NW100 będziesz miał cztery 18PS76 i możesz wtedy zrobić 2 paczki mtl-2.
    Popraw mnie jeśli źle mówię.
    .
    Panowie mogli byście troszkę jaśniej bo nie do końca pojmuję?
  • #24
    DjDaniel11
    Level 27  
    Ja jestem tylko ciekaw jak by się miały:
    4 szt ARLS na kappia LF do
    2 szt MTL2 na B&C 18PS76
    ARLS wygrywają na mobilności, ale jak z dźwiękiem ?
  • #25
    DYLU BADBOY
    Level 27  
    nie ma co MTL-2 zagra głośniej i zabrzmi też bardzo ładnie. Przyczepić się można tylko do zejścia, ale to wszystko zależy od tego czego wymagamy od sprzętu i jaką muzykę nagłaśniamy.
  • #26
    dr_aus
    Level 24  
    kasiewicz1
    tylko taka mała uwaga, jeśli już porównujesz, to HK pro 12 ma 98dB SPL, 200W RMS. Niestety producent prowadzuił sobie włąsne normy.
  • #27
    justo
    Level 14  
    Witam forumowiczów....

    Widzę, że niektórzy tutaj troszkę fantazjują.. I wybierają "koledze" sprzęty z coraz to wyższej półki.. Zgadzam się jak kupować to coś dobrego, ale po co autorowi subbass jak zabraknie na mixer, mikrofony statywy, kable, itd.....
    Ja może trochę powiem o innym podejściu do owego tematu..
    A mianowicie spróbuje zwrócić uwagę na to co na początek potrzebne żeby zagrać jakąś małą imprezę.
    Te dwie paczki + końcówka to całkiem niezły start zakładając oczywiście, że gitarzysta i basista mają własne piece i nie będzie trzeba ich dogłaśniać. Na wokale i klawisze ten zestaw myślę, że da sobie radę. Perkusja też raczej powinna się przebić, może tylko stopa i małe bębenki będą trochę w tle, ale przy odrobinie wysiłku ze strony perkusisty będzie dobrze, a i w ostateczności można zawsze trochę "kliku" ze stopy i ne te 12 puścić. Werbel i blachy zawsze są dość mocne więc nie ma problemu przebiją sie przy tej konfiguracji...
    Mixer.. jak najbardziej.. Soundcraft, Allen, Mackie.. oby nie bery, albo jakaś wynalazek.. do tego trzeba by dorzucić jakiś "talent"... Lexicon T.C.... nie musi być najwyższy model.. nie musimy tutaj spełniać Rider-ów. Chałtura to nie koncert i trzeba śpiewać minimum z 10 godzin, więc to pomoże.... No i oczywiście jakieś mikrofony.. Shure.. nie koniecznie znam równie dobre a może i lepsze w podobnym przedziale cenowym, lub nawet tańsze.... wystarczy popytać... Audio Technica, Sennheiser, AKG, EV..

    A subbass... zawsze można dokupić.. Jak sie trochę zarobi..

    W razie pytań... chętnie pomogę.. Mieszkam w twojej samej okolicy co Autor więc możemy się spotkać i pogadać...

    PSA-31500.. znam i używam.... spełnia swoja rolę, nie zachwyca może brzmieniem.. ale też nie jest to zupełny chłam.. i za to ile kosztuje to jest bardzo przyzwoita...

    Pozdrawiam

    MDM
  • #28
    DjDaniel11
    Level 27  
    justo zgadzam się z tobą ale nie ze wszystkim.
    Po pierwsze, te HK 12", nie przetworzą ci dobrze stopy, a nawet kicku, owszem coś będzie słychać, tylko pytanie co.
    Po drugie, jest do zagospodarowania 10000zł, i trzeba się zastanowić jak to najlepiej rozporządzić.
    Po trzecie, według ciebie 1,5-2 tyś zł na mikser to mało ? Przecież po jaką... na początek do zespołu konsola 24 kanałowa, za 6 tyś zł ?
    Po czwarte, sam autor prosi o propozycje subwooferów.
    Po piąte, zauważ, że w proponowanym przeze mnie zestawie, wliczyłem nadstawki i ich napęd. Jednak autor już je posiada, wiec, do dyspozycji na procesor efektów, jakieś bramki szumowe, mikrofony i kable zostaje 4000zł.
  • #29
    Marcin Grabarz
    Level 24  
    To może niech autor napisze sczegółowo co już ma, oprucz paczek.
    A co do miksera. Kto tu mówi od razu o 24 wlotach? Ale moim zdaniem 12 wlotów to minimum. Trzeba wziąć pod uwagę że może autor z zespołem dojdzie z czasem do wniosku że wypadałoby czasem całą perkusję nagłośnić jak ma się coś większego do zagrania i co? Będą musieli zmieniać stolik jeśli kupią mniejszy.
  • #30
    kasiewicz1
    Level 11  
    To nie do końca tak.Mi sie wydaję ze sub to jest bardzo dobra rzecz.Ale z doświadczenia wiem ze sub subowi nie równy. Dlatego poprosiłem Was drodzy Panowie o podanie mi jakichś konkretnych wariantów subów.
    A na pytanie co mamy moje odp. jest następująca. Nie mamy nagłośnienia.No owszem mamy kawałek miksera kawałek wzmacniacza od kina domowego i tak sie rozkręcaliśmy.Ale czas na coś mocniejszego.Mamy za to klawisze,perkusje,gitary,statywy pod mikrofony i same mikrofony.No i oczywiście akordeon:).

    A właśnie.I ktoś może zapytać dlaczego akurat te HK audio i ten PSA?Dlatego że wydaje mi się że te HK bedą dobre.A wzmacniacz kupie na wolumenie w sklepie w ktorym mam rabat.Po prostu.

    Aha i jeśli ktoś mógłby mi wytłumaczyć o co chodzi z tymi efektami w mikserach?Bo ostatnio spotkałem się z czyms takim przy droższych mikserkach.