logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

subwoofer wyliczenie długości bass reflex

dziku727 26 Sty 2009 19:55 11696 37
REKLAMA
  • #1 6058421
    dziku727
    Poziom 11  
    Witam.

    Niedawno zbudowałem subwoofer na bazie czterech głośników Tonsil GDN 30/120/1. Pojemność obudowy wynosi 260 litrów, jest solidna i świetnie wygląda. Włożyłem w jego wykonanie bardzo dużo pracy i nerwów. Mam jednak ogromny problem, a mianowicie chodzi o wyliczenie długości tunelu bass-reflex. Skrzynia posiada 3 wyloty o średnicy wewnętrznej 7,6mm. Byłbym niezmiernie wdzięczny za pomoc. W razie potrzeby udzielę potrzebnych informacji dotyczących oczekiwań.

    Przy okazji zapytam czy wygłuszanie pięciu ścian matą akustyczną będzie dobrym pomysłem?

    Z góry serdecznie dziękuję.
  • REKLAMA
  • #2 6059257
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Cytat:
    W razie potrzeby udzielę potrzebnych informacji dotyczących oczekiwań.


    A ja myślałem że to Ty czegoś tu oczekujesz :ok:

    Do czego ci taki Sub, Złote Tarasy nagłaśniasz.

    Pokaż fotki to ci pomożemy. :D

    Jeżeli jest faktycznie 260 dm³(netto), dla 4×GDN30/120/1 to powinny być 4 BR, każdy φ 10 cm i każdy 22,5 cm długości.

    Ale nie mów że to jest z płyty 18 cm.
  • Pomocny post
    #3 6059547
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nie bardzo rozumiem koncepcję takiego subwoofera. Również przyłączę się do pytania, jakie pomieszczenie tym nagłaśniasz? Jaki masz do tego wzmacniacz? W jakich okolicznościach urządzenie będzie wykorzystywane?

    Heh Płyta 18mm wyglądałaby przy 4 tych GDN'ach mniej - więcej jak prześcieradło suszące się przy domu na lince w lekkim wiaterku :D

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #4 6062372
    dziku727
    Poziom 11  
    Chodzi o imprezy na otwartym powietrzu i faktycznie jest na 18mm płycie ale szkielet jest zrobiony z listew o grubości 6cm/4,5cm tak wiec jest piekielnie mocny i oprócz tego ze wazy około 60-70kg to i tak drugie tyle można na niego położyć:D.

    subwoofer wyliczenie długości bass reflex

    subwoofer wyliczenie długości bass reflex

    Pozdrawiam.
  • #6 6062943
    dziku727
    Poziom 11  
    Dzięki za radę ale najważniejsze i tak pozostaje - długość bass-reflexu.
  • #7 6063015
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Narzuca mi się jedno pytanie: Dlaczego nie użyłeś głośników estradowych? Beyma, Eminence... Nie lepiej Ci było zrobić odwrotkę? Klocek wygląda potężnie, ale osobiście zapakowałbym w paczkę 2 x 38cm jeśli miałbym robić tak konkretny subwoofer. Ale ok, przecież ludzie mają inne gusta. A tak, to jak pisał wcześniej mczeslaw. Ale interesuje nas jeszcze jedna rzecz. Czy chcesz żeby sub miał większą wytrzymałość mocową, czy chcesz niższego zejścia?
  • #8 6063073
    dziku727
    Poziom 11  
    Podziwiam efektywność tych głośników. Prawda jest taka że z jednej strony chcę kupować co polskie, a z drugiej mani zależy mi na dość niskim basie, czego nie mogę oczekiwać od zeusów. Zdaję sobie sprawę z tego, że ten głośnik nie jest głośnikiem który schodzi na prawdę nisko ale nie oszukujmy się; często spotykanym problemem jest opóźnienie basu w subwoofwrach względem kolumn. Mam nadzieję, że te GDN'y dogonią zeusy i efekt będzie dość ciekawy.
  • REKLAMA
  • #9 6063088
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Masz za małe te Br. nie to że tylko trzy bo mogły by być ale każdy powinien mieć wtedy po około 13 cm średnicy. Masz tylko 1/3 powierzchni pola przekroju wymaganego dla tunelu BR w tym przypadku.

    Te trzy otwory to odpowiednik jednego 13-sto centymetrowego, i przy czterech głośnikach i takiej pojemności wychodzi około tylko 1 cm długości dla wyrównania optymalnego ch-ki.
    Czyli reasumując lepiej to zagra w obudowie zamkniętej, czyli jak w ogóle je pozatykasz.

    Daj sobie pomóc, nie wykorzystujesz ich potencjału.
  • #10 6063125
    dziku727
    Poziom 11  
    Czy wstawienie kolejnych mogłoby coś pomóc ?

    Czy jeżeli bym wstawił kolejne o identycznej średnicy z tyłu obudowy nie przeszkodziłoby to efektowi. Według programu symulacyjnego po wstawieniu kolejnych pięciu BR-ów ich długość musiałaby wynosić około 7 cm. Zastanawia mnie jedynie efekt tak "dziwnej" konstrukcji. W sunie otrzymałbym 3 BR z przodu i 5 BR z tyłu. Zająłbym się ciekawym montarzem o ile zda to egzamin.
  • #11 6064044
    kornik_92
    Poziom 10  
    Teoretycznie tak, praktycznie powinno dać. Ale czy to ma sens?
  • #12 6064639
    wojta1
    Poziom 11  
    Zamiast robić kilka nowych otworów lepiej by było zmodyfikować przód tak aby zamiast tych 3 bass reflexów zrobić jeden a porządny bass reflex szczelinowy.
  • #13 6064903
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Na środku jest dość sporo miejsca, ale czy można dostać w ogóle B-R 13 cm? Jeszcze się z tym nie spotkałem. 5 b-r z tyłu? nie wiem czy miałoby to sens, Ja bym nie "dziurawił" tak tej skrzynki. Pomysł z B-R szczelinowym jest dobry, ale wiąże się to z modyfikacją całego przodu, a tego przecież nie chcemy. Jakby gdzieś dorwać te rurki 13cm i około 20 cm (przedłużki byś sobie ewentualnie dorobił i dostroił według upodobań) długości to byłoby chyba najlepsze rozwiązanie. Zaznaczmy, że subwoofery przeznaczone do nagłaśniania dużych przestrzeni są z reguły przygotowane bardziej na moc niż zejście. Jeśli nawet odwrotka sięga pasma 35 Hz, to dla estrady jest już bardzo nisko. Stroiłbym je trochę wyżej - w okolicach 40 a nawet 45Hz. Przecież w domu tego nie używasz?? Jeśli oczywiście zależy Ci na dachu nad głową... :D W dużej przestrzeni liczy się wytrzymałość. Zejście jest oczywiście ważne, ale na drugim planie.
  • #14 6065200
    mczeslaw
    Poziom 36  
    parish12 napisał:
    Zaznaczmy, że subwoofery przeznaczone do nagłaśniania dużych przestrzeni są z reguły przygotowane bardziej na moc niż zejście. Jeśli nawet odwrotka sięga pasma 35 Hz, to dla estrady jest już bardzo nisko.


    Zgadza się te 22,5 cm czterech rur o φ 10 cm, to strojenie BR an około 39-40 HZ. Tak wychodzi aby ch-ka była najbardziej liniowa, ni i mocowo żeby było wytrzymałe. F3 systemu wychodzi około 48 Hz, czyli jak na subwoofer dość estradowo.

    4 rury mają pole przekroju 314 cm2, więc jak byś chciał użyć trzech to powinny mieć średnicę BR (poprzeliczałem dokładnie ) φ 11cm - 11,5 cm co nam da pole przekroju tunelów BR 284 - 311 cm2 i długość około 20 cm.

    Od biedy można już wsadzić 3 tunele φ 10 cm, już będzie o niebo lepiej.
  • #15 6066650
    dziku727
    Poziom 11  
    Jest panowie jeden mały problem: Przód jest profilowany, a poza tym wygląda to trochę skomplikowane ponieważ listwy (szkielet obudowy 4,5/6cm) będą przeszkadzać. Kolejną sprawą jest fakt, że nie chcę porysować farby ponieważ i tak mam dość malowana. Pięć razy malowałem, przecierałem i ponownie malowałem - to mnóstwo pracy a przy modernizacji przodu mogłoby coś się uszkodzić.
  • REKLAMA
  • #17 6066768
    dziku727
    Poziom 11  
    Ja się uczę ale żadna książka nie powie tyle co doświadczenie. Nie wiedziałem, że tak wyjdzie ale faktycznie wielkość otworów jest mniej - więcej przypadkowa. Pomyślałem, że jeżeli wstawię trzy, trochę mniejsze otwory niż w zeusach i o podobnej długości to efekt będzie dobry, ale teraz wiem jak bardzo moje "mi się widzi" odbiega od normy.

    Mam nadzieję, że znajdziemy jakieś rozwiązanie, które przynajmniej w jakimś stopniu przybliży optymalny efekt.

    Kieruję do Was jeszcze raz pytanie: co sądzicie o przodzie bez żadnych zmian i o pięciu otworach w rylnej ścianie (ściana jest zdejmowana podobnie jak góra).
  • #18 6067201
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Wyjąć te trzy "rury" i w ich miejsce wstawić B-R prostokątny - pionowy tak, aby jego powierzchnia wylotu miała ok 300cm2. Pomierz czy się zmieści na miejsce tuneli. Płyty od środka ustalą długość, czyli zrobią tor wylotu, bez konieczności wstawiania plastików.
  • #20 6067292
    dziku727
    Poziom 11  
    Ale trzeba będzie w tedy wycinać przód i po wstawieniu prostokątnych nie będzie już tak dobrze wyglądał.

    Dodano po 16 [minuty]:

    No z tymi 10 to możliwe, że mogłoby się udać ale trochę roboty będzie przy tym. Znalazłem model BR-21. Zamówię z 6 i zrobię z nich trzy. Obecnie mam otwór montażowy o średnicy 97,5 więc muszę o te 5,5 mm powiększyć otwory.
  • #21 6067481
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Kupuj w Polinku :!:
    http://www.polink.com.pl/pliki/dane_tech/dane_tech_22.pdf

    HP φ 100 ten o długości 197 mm i już w zasadzie nic nie musisz kombinować. Długość na trzy jak trzeba.

    A jak byś jeszcze wsadził po lewej i prawej stronie pomiędzy głośnikami po jednym na stronę RB φ 6 cm, to już byś miał 300 cm2, jak w mordę strzelił.
  • #22 6067544
    dziku727
    Poziom 11  
    No tak ale ja na niego otworu nie zrobię niestety, a wprawę w klejeniu plastiku mam bo nie raz b-r przerabiałem. Z tymi otworami pomyślę, ale jaka powinna być ich długość?

    Dodano po 11 [minuty]:

    No tak ale ja na niego otworu nie zrobię niestety, a wprawę w klejeniu plastiku mam bo nie raz b-r przerabiałem. Z tymi otworami pomyślę, ale jaka powinna być ich długość? Przepraszam panowie ale właśnie jeszcze raz policzyłem pojemność i wynosi ona około 210 litrów. Jeszcze raz bardzo przepraszam.
  • #23 6067852
    mczeslaw
    Poziom 36  
    To nie zmienia pola powierzchni BR tylko długość. Ale to wydłuża nam długości tuneli do ponad 0,5 metra.
    Za mała obudowa, a F3 w granicach 60 Hz. W tym momencie nie wiem co Ci powiedzieć.
    Zatkaj tunele i niech to gra jako "clozet". Nic innego nie wymyślisz. 50 litrów na ten głośnik to wystarczy jedynie na obudowę zamkniętą
  • #24 6068558
    dziku727
    Poziom 11  
    Ale symulator ustawiłem bardzo dokładnie i wyszło mi, że długość bass reflexu powinna wynosić prawie 7cm, przy tym przekroju. To miałoby już sens. Symulator ustawiłem na 40Hz. Jeżeli podkręcę na 50Hz to będzie tylko 2,5cm ale jest to możliwe według programu. Co o wym sądzisz?
  • #25 6068658
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Im mniejsza objętość Vb tym dłuższy tunel BR. Miełaś 65 litrów na głośnik, teraz masz 50 litrów na głośnik.

    Dodano po 16 [minuty]:

    Zgadza się coś pochrzaniłem. Powstawiałem odwrotnie pewna dane. Przeliczyłem jeszcze raz. Dla 3 rur φ10 zrobić strojenie 40 Hz, co daje nam wyrównaną ch-kę (każda po 8,5 cm długości). Albo na 45 Hz co nam uodporni bardziej głośniki na przeciążenie, i wtedy długość wszystkich 3,5cm.


    Powstawiałem zamiast ilości głośników ilość tuneli BR i odwrotnie. Stąd tak powychodziło. Ale już jest sytuacja opanowana.
    Ale zastanów sie jeszcze czy nie wsadzisz jeszcze gdzieś dwóch rur φ 6cm. To by już nam dało pole BR-300cm2 i 12,5 cm długości każdej rury.
  • #26 6069050
    dziku727
    Poziom 11  
    Czyli przy objętości 205 litrów i przekroju 7,6cm jest możliwe dobre strojenie przy 40Hz tak? Tylko jaka długość bass reflexu powinna być i czy dwie ściany wygłuszone 4cm matą wygłuszającą wystarczą ?

    Cieszę się że sytuacja się wyjaśniła bo już zacząłem się martwić.

    Przy okazji zapytam czy długość tunelu bass reflex należy mierzyć od wewnętrznej ściany, czy może uwzględniać jego całkowitą długość?
  • #27 6069121
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Trzy rury 7,6 to za mało, to 136 cm2 pola przekroju.
    Nam potrzeba najlepiej około 300, już 240 było by do przyjęcia. Jak liczyłeś średnicę tunelu BR.
    Pole powierzchni dobiera się w zależności od średnicy głośnika. I ty powinno być najlepiej 4 razy 10 cm średnicy.
    Od biedy już 3 razy 10.
    Trzy razy 7,6 to nie da pożądanego efektu BR. Dla nich Fb-40Hz to długość 2,7 cm.

    To teraz objętość jest 205, przed chwilą była 210.
  • #28 6069164
    dziku727
    Poziom 11  
    Na 100% jest 205. Jak tak to zamówię te BR-y jeszcze będę pisał, jeżeli nie będę czegoś pewny. Na podsumowanie poproszę jeszcze o podsymowanie: jaka powinna byś długość dokładnie tych trzech 10cm BR-ów?
  • #29 6069224
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Cytat:
    Zgadza się coś pochrzaniłem. Powstawiałem odwrotnie pewna dane. Przeliczyłem jeszcze raz. Dla 3 rur φ10 zrobić strojenie 40 Hz, co daje nam wyrównaną ch-kę (każda po 8,5 cm długości). Albo na 45 Hz co nam uodporni bardziej głośniki na przeciążenie, i wtedy długość wszystkich 3,5cm.
  • #30 6069378
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ale że nikt z nas tego błędu wcześniej nie zauważył, to jest ciekawe :D Co prawda, na co dzień się takich tuneli nie wylicza, tym bardziej dla takich konstrukcji... Może dlatego. Mczeslaw na pewno na 45 Hz 3,5 cm...? ;)
REKLAMA