Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

06061947 30 Jan 2011 20:39 1617571 4164
Bosch
  • #3901
    premix
    Level 11  
    Kolego dusi.s też polecam lekturę forum (wiem to po sobie, dużo prób i jeszcze więcej błędów robiąc samemu tak bez lektury forum, bez czytania ciekawych i sprawdzonych rozwiązań i pomysłów). A z przerobionym alternatorem dałem sobie spokój . Dużo pracy, a efekty... Zależy co ktoś chce osiągnąć. Dla mnie przerobiony alternator był niewypałem. Liczyłem "na więcej".Tym bardziej jeżeli chcesz zastosować 2.5 metrowe łopaty. Wirnik będzie miał 5 metrów średnicy, a to już kawał maszyny.
  • Bosch
  • #3902
    lamer1
    Level 21  
    dusi.s Jak już chcesz przerabiać ten alternator to daj 16 biegunów na wirniku lub między zęby wirnika wstaw jeden duży walcowy magnes.
  • #3903
    MadPan
    Level 14  
    lamer1 wrote:
    (...)między zęby wirnika wstaw jeden duży walcowy magnes.

    Nie wiem, czy to dobry pomysł, bo pole magnetyczne będzie się zamykać głównie przez wał wirnika, a nie na drodze magnes - zęby - stojan - zęby - magnes. Żeby wykorzystać "kły" wirnika należałoby wymienić wał na taki z materiału niemagnetycznego np ze stali nierdzewnej.

    Arek
  • #3904
    lamer1
    Level 21  
    MadPan wrote:
    lamer1 wrote:
    (...)między zęby wirnika wstaw jeden duży walcowy magnes.

    Nie wiem, czy to dobry pomysł, bo pole magnetyczne będzie się zamykać głównie przez wał wirnika, a nie na drodze magnes - zęby - stojan - zęby - magnes. Żeby wykorzystać "kły" wirnika należałoby wymienić wał na taki z materiału niemagnetycznego np ze stali nierdzewnej.

    Arek


    Tak zgadza się chyba najprościej będzie wyciąć część ośki znajdującej się między kłami, później złożyć ustawić tak by nie było bicia i zalać żywicą, gotowe.
    Tylko uwaga przy składaniu bo siła jest potężna.
    Tak przygotowany wirnik jest odporny na bardzo wysokie obroty i nie ma zaskoków.
  • #3905
    Wojtek32
    Level 28  
    Czy ktoś praktycznie sprawdził ile pola magnetycznego zamknie się przez istniejącą ośkę alternatora ???, ja sprawdzałem tylko na ferrytowym magnesie i nie było to katastrofalne zjawisko zmuszające do wymiany ośki na specjalny materiał .
  • #3906
    Kwazor
    Level 31  
    Ja akurat miałam altek z neodymami na kłach wirnika ( os oryginalna )
    Stojan fabryczny( 60zw faza gwiazda) i było 13V 15A przy 3K rpm....( gdzie oryginalny wirnik dałby juz 45A ( tyle ile fabryka dała )

    Nie polecam tego rozwiazania ( szczegół ze w US i A windblue stosuje takie rozwiazanie ale prady tez maja znikome )

    Wojtek32 ferryty tes testowałem ... wogole porazka była ! pole wręcz znikome !

    Dusi.s pozostaja ci 2 drogi : Przekładnia i oryginalny wirnik
    2 -ga zrobic wirnik od nowa i wstawić magnesy .
  • #3907
    lamer1
    Level 21  
    Przerabiałem w ten sposób alternator i jak zakręciłem ręką za ośkę to żarówka 12V świeciła. Nie pamiętam już dokładnie osiągów ale chyba przy 700 obr/min było 12V i 35A. Ale ośkę miałem przeciętą.
  • #3908
    piachu2
    Level 17  
    Powiedzcie mi, w którym miejscu osi wirnika powstają te straty strumienia magnetycznego?
    W pierwszym przypadku jest to wirnik oryginalny z cewką, a w drugim z dwoma lub więcej magnesami.

    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)
  • #3909
    MadPan
    Level 14  
    Strumień leci od jednego bieguna do wału wirnika i nim, przez środek magnesu pierścieniowego, do jego drugiego bieguna. Na kły idzie tylko to, co się nie "zmieści" w wale - to tak w skrócie.
    W przypadku fabrycznego wirnika z cewką, wskazana jest duża przenikalność magnetyczna wału (i ew. tulei dodatkowej), bo to w końcu elektromagnes i musi mieć dobry rdzeń.
    Czyli to, co jest cacy przy elektromagnesie, jest be przy magnesie trwałym.
    Mam nadzieję, że udało mi się to trochę wyjaśnić. Rysunek oddałby to lepiej, ale nie mam talentu do rysowania.

    Arek
  • Bosch
  • #3910
    dusi.s
    Level 2  
    Dziękuję za wszystkie rady. Zastanawiam się teraz czy faktycznie nie zaniechać pracy nad tym alternatorem.

    Docelowo chcę zrobić taki układ prądnica 24V umieszczona na 12m maszcie z rury. regulator napięcia ---- akumulatory--- przetwornica plus odpowiednia elektronika.

    Rozglądam się już za silnikiem minimum 72 żłobki 2,5 kW, z tym że nie chce przewijać stojanu ( nie mam w tym praktyki ).
  • #3911
    R41
    Level 19  
    Oj dusi.s-dusi.s,widać że wcale nie czytasz forum,to błąd zobacz na stronie129 wpis kolegi z 14 stycznia i tam masz szczegółową odpowiedz na to o co pytasz.
  • #3912
    kotuniunia
    Level 29  
    dusi.s wrote:
    Dziękuję za wszystkie rady. Zastanawiam się teraz czy faktycznie nie zaniechać pracy nad tym alternatorem.

    Docelowo chcę zrobić taki układ prądnica 24V umieszczona na 12m maszcie z rury. regulator napięcia ---- akumulatory--- przetwornica plus odpowiednia elektronika.

    Rozglądam się już za silnikiem minimum 72 żłobki 2,5 kW, z tym że nie chce przewijać stojanu ( nie mam w tym praktyki ).


    Wcale nie jest tak żle z tym twoim altkiem(tak mi się wydaje).Ma jawne bieguny,dziwne, czyli uzw. typu "D",jak to określiliśmy. W takim razie proponuję 8 par biegunów (16 magnesów) i do roboty. Można też: 16 par biegunów (32 magnesy na obwodzie ,ale czy zmieścisz i czy uda ci się dobrać taką szerokość magnesu?).

    Dodano po 11 [minuty]:

    MadPan wrote:
    Strumień leci od jednego bieguna do wału wirnika i nim, przez środek magnesu pierścieniowego, do jego drugiego bieguna. Na kły idzie tylko to, co się nie "zmieści" w wale - to tak w skrócie.
    W przypadku fabrycznego wirnika z cewką, wskazana jest duża przenikalność magnetyczna wału (i ew. tulei dodatkowej), bo to w końcu elektromagnes i musi mieć dobry rdzeń.
    Czyli to, co jest cacy przy elektromagnesie, jest be przy magnesie trwałym.
    Mam nadzieję, że udało mi się to trochę wyjaśnić. Rysunek oddałby to lepiej, ale nie mam talentu do rysowania.

    Arek

    Pragnę tylko dodać ,ze w przypadku elektromagnesu ośka (rdzeń pełni rolę drogi wymuszającej strumień magnetyczny,co wzmacnia jego działanie na kłach ,a w przypadku zastosowania zwykłego magnesu(neodym czy inne licho) bocznikuje go czyli osłabia. Dziwne to a jednak prawdziwe i nie jeden już się o tym przekonał ,ja też.
  • #3913
    Sebi77
    Level 14  
    Czy może ktoś z was próbował odklejać magnesy od tarczy amerykanki i z jakim skutkiem.
    Moje magnesy są przyklejone na żywice epoksydową i zalane do połowy żywicą poliestrową jaka jest szansa je oderwać bez uszkodzenia?
  • #3914
    kogan77
    Level 17  
    Sebi77

    Usunąć żywicę w całości, a następnie weź klocek drewniany i gumowy młotek - powinno się udać.
    Jeśli to nie pomoże, to polecam zerwanie magnesów za pomocą wspomnianego powyżej drewienka oraz czegoś na wzór imadła (kilka obrotów korbką, które powodują rozsunięcie uchwytów/kłów).

    Daj znać jak poszło :D
  • #3915
    kivlow
    Level 11  
    Witam.
    Od ostatnich 2tyg czytam ten temat. Nie znalazłem jednak odpowiedzi więc czas na zadanie pytania ;>

    Chcę wykonać amerykankę i zastanawiam się czy dobrym rozwiązaniem było by zastosowanie neodymów N50 o kształcie 10x100 czyli walec w kształcie długopisu o kierunku namagnesowania wzdłuż wymiaru 100. Czy takie rozwiązanie sprawdziło by się w tej konstrukcji.
  • #3916
    premix
    Level 11  
    Koledzy zakręceni wiatrem :D Tak jak kolega powyżej mam pewien problem w budowie amerykanki. Założenia są takie:
    -średnica rotorów 300mm (wycinane plazmowo)
    -24 magnesy 40x25x10 N38 ( paczka już do mnie idzie)
    - 9 cewek drutem 1,6mm liczba zwoi... tyle ile wejdzie :D
    Całość rozrysowałem sobie wszystko w skali 1:1.
    Wygląda to następująco :
    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

    Tak jak widać na powyższych zdjęciach starałem się aby magnes pokrywał całą swoją szerokością boki cewki i pasował idealnie w jej "oczko" . Tylko czy nie przesadziłem z wymiarami bo cewka według tego rysunku ma bok 26mm. Grubość jej nie przekroczy 1cm. Czy to "oczko" można jeszcze zmniejszyć? Czy to ma sens skoro magnes jest idealnie w jej "oczku" gdy cewka nie pracuje. Proszę o wyrozumiałość.Jest to pierwsza moja konstrukcja typu "amerykan". Rysując tą prądnice w skali 1:1 wzorowałem się na animacji pracy prądnicy ze strony http://www.mala-elektrownia.ovh.org/page3.html . Pozdrawiam i życzę wiatrów rzędu 10m/s :D Adam
  • #3917
    Wojtek32
    Level 28  
    premix Moim skromnym zdaniem opcja wpasowywania magnesu w oczko cewki jest z założenia błędne, powód jest oczywisty i widoczny na rysunku . Chodzi o współczynnik ilości miedzi pracującej do biernej, w tym układzie jest około 50%, co przełoży się na wydajność .
    Tak że rozważanie zmiany kształtu/ dopasowania ma sens .

    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

    Powodzenia Wojtek,,
  • #3918
    premix
    Level 11  
    Kolego Wojtek32 rozumiem, że spokojnie można to "oczko" zmniejszyć? Mam tylko jedno pytanie o ile? Gdzie jest ta granica ? Myślę, że jutro "namaluję nową prądnicę" :D ze zmniejszonymi "oczkami" tak przynajmniej o połowę szerokości magnesu mniejszymi (nie przesadzam?). Zdjęcie wstawię do weryfikacji. Dziękuje z góry za wszelkie rady :D Pozdrawiam i życzę pomyślnych wiatrów Adam

    Dodano po 50 [minuty]:

    Koledzy. Jak pisałem tak zrobiłem :D "Namalowałem prądnice" w dwóch opcjach.
    Rysunki pierwszej opcji(cewka po lewej stronie). Szerokość cewki 30mm . Rozmiar oczka w najmniejszym punkcie 12mm. Kartka imituje wymiary magnesu (We wcześniejszej wypowiedzi popełniłem błąd. Magnesy nie są 40x25x10 tylko 45x25x10.).

    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

    Rysunki drugiej opcji. Cewka ma szerokość 35mm (cewka po prawej stronie). Rozmiar oczka w najmniejszym punkcie 5mm. Ten rozmiar "oczka" to trochę nie przesadzony?

    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

    Czy nie powinienem rozciągnąć trochę tych cewek bo magnes lekko omiata "górę i dół cewki" nie tylko boki? Którą z tych cewek można zastosować tak aby uzyskać najlepsze efekty? Może zastosować inne rozwiązanie inne rozmiary tych "oczek"? Przepraszam z góry że zadaje tyle pytań ale sądzę, że tu na tym forum mogę spodziewać się fachowych porad osób, którzy wiedzą jak to się robi. Proszę o wyrozumiałość moderatorów i osób udzielających się na forum. Pozdrawiam i życzę wiatrów rzędu 10m/s Adam
  • #3920
    kogan77
    Level 17  
    Kolego Chomonciorski

    H-rotor zastopowany w wyniku pojawienia się nieoczekiwanych wad konstrukcji.
    Pracuję nad nową konstrukcją pięciołopatową, ale efekty opublikuję najwcześniej w połowie roku.

    Na filmie widać, że góra osi "zakreśla koło" - niewybaczalny błąd konstruktora :-)

    W nowym wydaniu, wszystko będzie laserem i cnc.

    Pozdrawiam




    Dodano po 16 [minuty]:

    chomonciorski wrote:
    Bardzo jestem ciekaw co planujesz z tym dalej robić jakie wymiary itp...
    pozdrawiam



    Konstrukcja z filmu będzie rozebrana do dalszego składowania. Może kiedyś otrzyma "drugie życie". Była od początku jedynie prototypem mającym na celu przekonanie mnie do tego typu konstrukcji.

    Przekonała mnie i stąd decyzja o budowie nowego wirnika, ale już w bardziej profesjonalnym wykonaniu i przy pomocy profesjonalistów.
  • #3921
    elim
    Level 17  
    premix wrote:


    Czy nie powinienem rozciągnąć trochę tych cewek bo magnes lekko omiata "górę i dół cewki" nie tylko boki?..


    Ja zrobiłem tak, że magnes omiata górę i dół cewki do połowy. I oczko jest jak na fotkach. Magnesy te same. Szkoda miedzi, Powinieneś wziaść pod uwagę też co chcesz tym zasilać. Przybliżone napięcie jakie z tego uzyskach to 90V przy 250 obrotach - wg moich amatorskich obliczeń.
    Link

    Link

  • #3922
    dusi.s
    Level 2  
    Do kotuniunia:
    W zasadzie to już nie wiem czy kombinować coś z tym alternatorem. Teoretyczna moc jest spora. Możesz mniej więcej mi powiedzieć czego można się po takiej przeróbce spodziewać?
  • #3923
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Nie chce mi się przeglądać wszystkich stron, pewnie znacie zawartość tego wątku lepiej niż ja.
    Powiedzcie: analizował ktoś kiedyś zastosowanie do wiatraka prądnicy wagonowej? Przypominam, że prądnica wagonowa charakteryzuje się niewielką zależnością napięcia wyjściowego od prędkości obrotowej.
  • #3925
    tomekudyba1984
    Level 10  
    Witam. To mój pierwszy post. Sledze temat od początku. Kilka razy ktoś wspominał o uzwojeniu falistym, wg mnie rewelacja. Nie rozumiem czemu nikt tego nie praktykuje, przecież to daje same korzyści:
    - mniejsza rezystancja
    - mniejsza ilość miedzi przy tej samej ilości czynnej zwoji
    - brak kombinacji przy łączeniu przewodów bo nawijamy jednym przewodem
    Mój wentylator (3.0m) kreci się już ze 2 lata i zastosowałem tam właśnie takie uzwojenie. Silnik ma tylko 24 żłobki a uzwojenie jednej fazy wygląda tak, że jest to jedna pętla 2 razy zgięta na pół, taka jakby korona a na wirniku 4 pary biegunów.
    Silnik na tabliczce miał 1.1 kw i wydusiłem z niego w porywach 3kw .
    Co o tym sądzicie?
  • #3927
    premix
    Level 11  
    Koledzy. Liczę na fachową poradę .
    elim wrote:

    Ja zrobiłem tak, że magnes omiata górę i dół cewki do połowy. I oczko jest jak na fotkach. Magnesy te same. Szkoda miedzi, Powinieneś wziaść pod uwagę też co chcesz tym zasilać. Przybliżone napięcie jakie z tego uzyskach to 90V przy 250 obrotach - wg moich amatorskich obliczeń.
    Według moich rysunków wysłanych 03 Lut 2011 00:22 (strona 131). Cewka o której pisze kolega elim to ta po prawej. Cewka jest gruba i naprawdę "szkoda miedzi". Koledzy czy moglibyście mi doradzić jak wykonać stojan tak aby przy wymiarach podanych przeze mnie na stronie 131 uzyskać jak największy prąd ładowania akumulatorów 24V ( będą mniejsze przewody niż na 12V) bez przesadzonych napięć. Ten mój wiatrak ma ładować akumulatory za którymi będzie przetwornica zasilająca lampy grzewcze w budynku inwentarskim ( mieszkam na wsi). Łączna moc lamp jest dość spora bo 1200W . Zimą praktycznie wszystkie świecą non stop . Nie myślę o opanowaniu wszystkich bo do tego jest nie ukończony sprzęt 18 łopatowy o średnicy koła wiatrowego 6m :D . Chcę od czasu do czasu swoim 3 metrowym 3 płatowcem napędzać choć jedną lampę 150W. Koledzy czy moglibyście podpowiedzieć mi przez forum jak moją "wizję" zrealizować.Jestem obecnie na etapie budowy statora . Nie chciałbym popełnić błędu bo miedź trochę kosztuje, a moje doświadczenie z tego typu prądnicami jest nikłe (to moja pierwsza tego typu prądnica i myślę że nie ostatnia :D ). Może ktoś z kolegów ma już taką amerykankę i mógłby podzielić się swoim doświadczeniem, podpowiedzieć jak to dobrze zrobić ? Pozdrawiam i życzę wiatrów rzędu 10m/s Adam :D
  • #3928
    kogan77
    Level 17  
    tomekudyba1984 wrote:
    Witam. To mój pierwszy post. Sledze temat od początku. Kilka razy ktoś wspominał o uzwojeniu falistym, wg mnie rewelacja. Nie rozumiem czemu nikt tego nie praktykuje, przecież to daje same korzyści:
    - mniejsza rezystancja
    - mniejsza ilość miedzi przy tej samej ilości czynnej zwoji
    - brak kombinacji przy łączeniu przewodów bo nawijamy jednym przewodem
    Mój wentylator (3.0m) kreci się już ze 2 lata i zastosowałem tam właśnie takie uzwojenie. Silnik ma tylko 24 żłobki a uzwojenie jednej fazy wygląda tak, że jest to jedna pętla 2 razy zgięta na pół, taka jakby korona a na wirniku 4 pary biegunów.
    Silnik na tabliczce miał 1.1 kw i wydusiłem z niego w porywach 3kw .
    Co o tym sądzicie?



    Poprosimy zatem o jakiś namacalny dowód (foto, filmik)
    Rozważałem takie wykonanie prądnicy - zresztą w sieci jest tego dość dużo, ale żaden rodak do tej pory się nie pojawił na horyzoncie.
    Przytoczone przez Ciebie walory są jak najbardziej prawdziwe.
    Chciałbym jednak to zobaczyć.

    Da radę ?
  • #3929
    Drizzt10
    Level 1  
    Witam,
    Posiadam prądnice od samochód ciężarowego Skoda jak i silnik od pralki.
    Czy jest możliwość wykorzystania do budowy domowej elektrowni?
    Pozdrawiam

    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum) Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)
    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)
  • #3930
    marian7k
    Level 14  
    Po długim czytaniu i pytaniu kolegów forumowiczów dzisiaj złożyłem pierwszą prądnicę 36 żłobków 6 par biegunów magnesy 24x12x5 n42 po dwa paski na biegun,drut 1,32 po 42 szt w każdym żłobku ,cewki w gwiazdę.
    Wirnik fi145mm długość 140mm.
    Założyłem korbę na wał 330mm i na tej długości dopiero 1,5 kg przełamuje obrót,czy jest to do zaakceptowania czy czeka mnie zrywanie magnesów czego bardzo się boję.
    Proszę o opinię.