logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Subwoofer z możliwie jak najniższym zejściem

Jimi_86 28 Sty 2009 13:42 13954 145
  • #1 6066096
    Jimi_86
    Poziom 13  
    Witam,
    Składam sobie zestaw 5.1... Fronty i satelity mam już obcykane i wiem co do nich włożyć... Mam natomiast problem s Subem... Zastanawiam się nad głośnikiem... Założenie jest takie abym zrobił Suba aktywnego z głośnikiem który pozwoli mi na jak najniższe zejście. Proszę o pomoc w wyborze głośnika który bym mógł użyć do budowy Suba.

    Przeniosłem z: DIY Początkujący / Niedokończone
    /Faces/
  • #2 6066118
    opel2111
    Poziom 20  
    A ile chcesz na niego kasy przeznaczyć? Jaka mniej więcej moc? Na jakich głośnikach będą fronty i satelity? Więcej konkretów po prostu :)
  • #4 6068190
    Jimi_86
    Poziom 13  
    głośniki będą na Tonsilach i w jednym przypadku TESLACH...
    Fronty: 104-04/8, GDM 18/80, GDN 30/80/2
    satelity: GDW 9/15/6, GDM 16/150
    central: GDN 13/40/2, GDW 9/15/6, GDM 12/60/2
    SUB ma schodzić jak najniżej i mieć podobną efektywność 92db :D
    koszta to pojęcie względne, rozważe wszystkie propozycje :D po prostu chce zestroić tak suba zeby grał jak najniżej i jak najszybciej :D

    Dodano po 1 [minuty]:

    we froncie chodzi mi o ARV 104-04/8 :D
  • #5 6068437
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Jimi_86 napisał:
    głośniki będą na Tonsilach i w jednym przypadku TESLACH...
    Fronty: 104-04/8, GDM 18/80, GDN 30/80/2
    satelity: GDW 9/15/6, GDM 16/150
    central: GDN 13/40/2, GDW 9/15/6, GDM 12/60/2
    SUB ma schodzić jak najniżej i mieć podobną efektywność 92db :D
    koszta to pojęcie względne, rozważe wszystkie propozycje :D po prostu chce zestroić tak suba zeby grał jak najniżej i jak najszybciej :D

    Dodano po 1 [minuty]:

    we froncie chodzi mi o ARV 104-04/8 :D


    Nienajlepszy dobór głośników.
    A po co Ci sub jak chcesz fronty robić na GDN30/80/2
    do tego głośnika to w życiu ARV. Tylko GDWK9/120 Tonsila.

    GDM16/150 na satelity???? chyba żartujesz. To głośnik średniotonowy, przenosi od 700 Hz. Satelitka powinna minimum od 120-150 Hz.
    Ty tak strzelałeś przy wyborze przetworników, czy ktoś ci doradził. Nie odpowiedziałeś na moje pierwsze pytanie.

    Jak planujesz te fronty (na GDN30/80/2), masz projekt, zwrotnicę, wyliczoną objętość, typ obudowy (zamknięta czy BR) ?
  • #7 6068818
    Jimi_86
    Poziom 13  
    GDWK9/120 rozważę i pewnie takie zakupie skoro sugerujecie... Obudowa pod GDN 30/80/2 będzie z BR wyliczona w programie...
    a zamiast tych GDM16/150 co byście poradzili?? Zależy mi na takim kształcie przetwornika, gdyż reaktywuje stare głośniki Unitry ZGZ-10/1
    a co do przetwornika do Suba to nie wiem, może koło 250PLN... ma być to w założeniu sub aktywny.... Wiadomo że głośniki w kolumnie nie zejdą nisko...

    Dodano po 3 [minuty]:

    A co do Zwrotnicy, to będę o niej myślał jak będę miał głośniki... A co do wyboru, to moja prywatna koncepcja...
    BTW satelit, no chyba ze dorzucę w ich bok jakiś niskotonwiec i zrobi z nich 3 drożne satelity :D

    Dodano po 2 [minuty]:

    a ten GDWK9/120 nie będzie za głośny?? Ma 94dB a reszta 92... A mam ARV w wersji 4 OHM i powiem że ładnie bardzo brzmi dlatego do niego się składałem... i ogólnie estetycznie o jeden wielki syf :D
  • #9 6068930
    Jimi_86
    Poziom 13  
    A dodam że docelowo do frontów chce dorzucić jeszcze przetwornik wstęgowy... oraz między GDN a GDM wrzucić jeszcze jakiś głośnik... i w przyszłości zaprojektować do nich zwrotnice 5 drożna ale to tyko koncepcja... Zobaczć czy się uda zrobić coś takiego :D
    Ogónie mam juz fronty $ Ohmowe i ma to być wymiana głośników i zrobienie z nich czegoś lepszego na 8OHm:
    Aktualnie grają w nich 2 stx 8 Ohm szerkopasmowe na górze ARV a na dole Alphard LW1200 z tego co pamiętam :D pod 3drożną zwrotnicą z STX :D

    Dodano po 2 [minuty]:

    a z GDN16/30 koncepcja mi się podoba, tym bardziej jeśli to zagra lepiej :D no i 2 wyjdzie mi troche taniej :D

    Dodano po 47 [sekundy]:

    A co do GDN 30/80 wszystko policze jak zakupie przetwornik, narazie nie mam czasu... Mam sesje i zakuwam :D

    Dodano po 2 [minuty]:

    a GDN będzie siedział w obudowie około 40l z bas reflexem... :D BR moge wymienić, ale nie chce przerabiać gotowych obudów, wiec w grę wchodzi ewentualnie zmiana na minus pojemności obudowy na GDN 30/80....
    Ale moze do tematu :D Co z opcją na SUBA??
  • #11 6069020
    Jimi_86
    Poziom 13  
    No bo chce złożyć subwafer i poszukuje głośnika który pozwoli mi zrobić go od zera... Głośnika który w subie aktywnym pozwoli mi zejść jak najniżej... myślałem o GDN 30/120 ale nie wiem... Moze coś co niżej zejdzie w Subie.... Oblicze do niego obudowe itd... Tylko nie wiem jaki głośnik do Suba :D może nie patrzmy na reszte... wspomniałem ale choidzi mi o znalezienie przetwornika do Suba :D

    Dodano po 6 [minuty]:

    A interesują mnie zejścia nie wiem.... do 25HZ albo nizej jak się da... Z tego co sie orientuje GDN 30/120 można wyciągnąć 35Hz... a coś co zagra niżej i bedzie sie do tego nadawało?
  • #12 6069208
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Ciężko będzie. Mogę ci pomóc maks do około F3 38-39 Hz
    GDN30/80 schodzi niżej niż GDN30/120. Po co ci 25 Hz. 38 dla F3 to jużnisko. Czego nic nie piszesz o wynikach swoich pomiarów?
    http://www.akustyk.com.pl/peerless/P830669.html
    albo poczytaj:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1149432.html
  • #13 6069492
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jezu Chryste... Kolego, najpierw proponuję Ci zagłębić się w tematykę akustyki oraz DIY. Jakie głośniki wstęgowe, do czego? Jakie zwrotnice 5- drożne? (!!!) ogólnie jakie pomieszczenie chcesz tym nagłośnić?

    Z tego co widzę, to albo jesteś super mega akustykiem, albo nie masz pojęcia o czym mówisz.

    AKUSTYKA I DIY - CZYTAĆ CZYTAĆ I JESZCZE RAZ CZYTAĆ.

    Pozdrawiam życząc przyjemnej lektury.
  • #14 6069504
    Jimi_86
    Poziom 13  
    o pomiarach nie pisze bo ich nie robiłem... moze troche zielony jestem <lol> ale pomiary będę robić pod głośnik który już wybiore, nie rozumiem po co mi teraz pomiary i do czego i czego wogóle :D
  • #15 6069533
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Pomiary - po co? PO WSZYSTKO. Objętość skrzyni, zwrotnice, długości oraz średnice b-r... Z resztą jakbyś pomierzył, obliczył pod to wszystko zwrotnicę, dałbym Ci Oskara z noblem.
  • #16 6069564
    Jimi_86
    Poziom 13  
    kurcze, ale ja.... no nie patrzcie na tamte głośniki.... załóżmy ze ich nie ma... bo to tylko była zabawa... Teraz chce zabrać się za zrobienie subwoofera na poważnie... Szukam przetwornika który mi da możliwość zrobienia suba który bedzie bardzo nisko schodził... Niżej niż Sub na GDN 30/80 czy 30/120... Tylko tyle... Na resztę może nie patrzmy... To nie ma nic wspólnego... A pomiary objętości obudowy wykonam pod głośnik który wybiorę do zrobienia Suba... NArazie go nie mam więc nic nie mierze :D

    Dodano po 1 [minuty]:

    W założeniu obudowa będzie BR...
  • #17 6069582
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jimi_86 napisał:
    A pomiary objętości obudowy wykonam pod głośnik który wybiorę do zrobienia Suba... NArazie go nie mam więc nic nie mierze :D
    Dodano po 1 [minuty]: W założeniu obudowa będzie BR...


    Nareszcie coś sensownego ;) postaramy się o czymś pomyśleć przez noc. Zwróć uwagę także na jakość basu, nie tylko jaki jest niski.

    Jeszcze jedno. Ogólnie, robi się najpierw kolumny frontowe, później myśli się o uzupełnieniu dolnego pasma, Ale temat jest o subwooferze, więc będzie o subie.

    Pozdrawiam, życząc dobrej nocy.
  • #18 6069642
    Jimi_86
    Poziom 13  
    No ja lubię czasem zacząć coś od tej 2 strony <lol> Taka moja natura... A co do jakości basu... Dynamiczny i ciepły... Ma dobrze grać przy filmach i muzyce... Nie znam się za bardzo na głośnikach, dlatego potrzebuje pomocy w wyborze najodpowiedniejszego przetwornika do Subwoofera :D Takiego, który będzie dynamiczny i który będzie schodził jak najniżej... Co do ceny, to wiadomo, że by się przydało coś w granicach zdrowego rozsądku - około 200PLN... Chodź dla naprawdę czegoś mega rozsądnego wyciągnę zaskurnaki albo pójdę do pracy w nadgodzinach... Jak już go wybierzemy i zakupie to zmienię dział i pokaże proces składania Suba....
  • #19 6069723
    Shadowek
    Poziom 31  
    Jak chcesz zejścia to szukaj stx gdn 27/150.
    Zamuli i zejdzie niżej niż te tonsile, w hh i filmach jest nieziemsko ;)
    Tylko potrzeba pokoju pokroju 16-20m2
  • #20 6070555
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Cytat:
    Za 200 zł będzie ciężko. Ale można to osiągnąć na dwóch STX 32-450-8 w tandemie.
    Vb(netto) 70 litrów, BRφ 10 cm i długość 30 cm. Co nam stroi Br na 30 Hz, F3 systemu 32,8 Hz, a F10 już masz swoje 25Hz.


    Proponuje co to.

    Poczytaj sobie o układzie w tandemie.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1149432.html

    Zejście jak w dużych pojemnościach przy dużo dużo niższych, co korzystnie wpływa na wytrzymałość mocową i mechaniczną głośników i minimalizuje zniekształceń liniowych. 33 Hz dla F3 to już naprawdę nisko.
  • #21 6070626
    Jimi_86
    Poziom 13  
    kurcze, może głupi pytanie, ale przez F3 i F10 co dokładnie macie na myśli gdyż początkujący jestem i nie znam za bardzo tych skrótów :D

    Dodano po 1 [minuty]:

    A co do kasy mówiłem ze ma coś rozsądnego mogę dorzucić :D różnice :D

    Dodano po 58 [minuty]:

    I dodam że zależy mi aby ten głośnik który już nam się uda wspólnie wybrać miał 8 Ohm... Wpadło mi do głowy... Może coś z głośników przeznaczonych do car audio jeśli jakiś 8 Ohmowy się znajdzie (z tym ze te są na ogół 4 Ohmowe i 4 Ohmowe odpadają)... Nie wiem jakiś JBL albo coś w tym stylu.... Mus to:
    Membrana 30cm...
    8Ohm...
    Jak najniższe zejście...
    Dynamika też ważna :D ale nie najważniejsza :D
  • #22 6070844
    mczeslaw
    Poziom 36  
    No chłopie jak mówisz o 25 Hz to chyba już wiesz o co chodzi.
    Poczytaj o charakterystyce pasma przenoszenia kolumn ( zakres basów ). Czyli SPL (dB) w funkcji częstotliwości (Hz), bo moderatorzy wywalą Ci ten temat za zaniżanie poziomu.
    F3 to przenoszenie przy spadku -3dB od jego linii efektywności odniesienia, a F10 to analogicznie przy spadku -10 dB.

    Cytat:
    Subwoofer z możliwie jak najniższym zejściem

    To twój temat,
    wynika z tego że nie wiesz o czym piszesz :cry:
  • #23 6070879
    Jimi_86
    Poziom 13  
    Pisałem że nie bardzo znam się na temacie, dlatego szukam pomocy w wyborze przetwornika :D Od czegoś trzeba zacząć... A ja chce po prostu złożyć suba, który zagra baaaardzo niko... i o niebo lepiej jak 30l coś ze sklepu za około 1000 złoty... Dlatego potrzbuje jakiegoś konkretnego pomyslu... Ja mam zdolności manualne i to poskładam do kupy, z tym że no nie bardzo znam się na tym i chciałbym prosić o pomoc w wyborze jakiegoś głośnika do suba, z ewentualną propozycją zabudowy :D Będzie to sub aktywny...
    Jak już pisałem, ważne jest oprócz tego zejścia rezystancja 8 Ohm... no i było by miło gdyby membrana miała te 30cm...

    Dodano po 5 [minuty]:

    No i dziękuje mczesław za wyjaśnienie tych magicznych skrótów... a co do charakterystyk to wiem jak one wyglądają... Tylko z tego co zrozumiałem, jeśli głośnik ma częstotliwość rezonansową załóżmy przykładowo 30Hz a pasmo przenoszenia piszą ze od 20 do 1000 to ja najniżej mogę nim zejść do 31 Hz - powyżej częstotliwości rezonansowej, aby go nie uszkodzić itd... Reasumując muszę wtedy robić dla niego tak obudowę, która nie pozwoli mu zagrać w jego częstotliwości rezonansowej, a on sam wtedy mi nie zejdzie tak nisko jak bym chciał czyli np do 25Hz... Dobrze rozumuję? Jeśli nie może ktoś mi wytłumaczy, proszę :D
  • #24 6070921
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    http://diyaudio.pl/portal.php?show=2

    Będzie to od dzisiaj twoją stroną startową ;)

    Jak chcesz subwoofera o którym piszesz, musisz na niego przeznaczyć większą ilość pieniędzy.
  • #25 6070954
    Jimi_86
    Poziom 13  
    Liczę się z tym, w końcu nie ma być to projekt na jedno popołudnie... Ma być czymś ambitnym hehehe :D To może w końcu jakieś konkretne pomysły?

    Dodano po 27 [minuty]:

    No dziś od rana czytam i czytam... I chciałem zrozumieć, który z parametrów głośnika odzwierciedla mi jego możliwości dynamiczne... Bo wiem że to jest bardzo ważne w Subie... a im niżej zejdzie tym mniejszą dynamikę będzie miał... A chce też sam się porozglądać po notach katalogowych... Zauważyłem że dynamika to głównie oceniana jest przez odsłuch, a zależy od konstrukcji, wagi membrany itd... Ale czy jest jakiś jeden parametr który to określa?
  • #26 6071528
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Cytat:
    Za 200 zł będzie ciężko. Ale można to osiągnąć na dwóch STX 32-450-8 w tandemie.
    Vb(netto) 70 litrów, BRφ 10 cm i długość 30 cm. Co nam stroi Br na 30 Hz, F3 systemu 32,8 Hz, a F10 już masz swoje 25Hz.



    Proponuje co to.

    Poczytaj sobie o układzie w tandemie.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1149432.html

    Zejście jak w dużych pojemnościach przy dużo dużo niższych, co korzystnie wpływa na wytrzymałość mocową i mechaniczną głośników i minimalizuje zniekształceń liniowych. 33 Hz dla F3 to już naprawdę nisko.
  • #27 6074671
    Jimi_86
    Poziom 13  
    Czytałem o tej konstrukcji - izobarycznej... Nie wiem czy jej podołam bo z tego co się orientuje, to trzeba zastosować zróżnicowane odcięcia przetworników... Gdyż wiąze sie to ze spadkiem efektywności... czy jakoś tak... :D

    Dodano po 1 [minuty]:

    ale w zasadzie wtedy czy te tonsile czy stxy??
  • #29 6075077
    Jimi_86
    Poziom 13  
    Czytałem gdzieś ze polecana jest Beyma... Ale jak patrzyłem to często mają one Fs koło 40Hz czyli do 30Hz mi nie zejdą... Kuszącą opcją jest ten zaproponowany zestaw na 2uch STX 32-450-8 w zabudowie izobarycznej... :D
    A co o tych powiecie:
    -Ravemaster BSW 124II lub BSW 154II
    -AWM124
    ??
    Która z tych wszystkich propozycji zejdzie jak najniżej, zachowując najwięcej z dynamiki?
    A może jeszcze jakaś ciekawa opcja? np na jednym przetworniku??
REKLAMA