ZRK M9109 - wskaźniki. Jak je podłączyć?

Witam, mam taki magnetofon i chciałbym jego wskaźniki oraz lampki +3 +5 +7dB wykorzystać do innych celów(też jako wskaźniki wysterowania), lecz nie wiem jak je podłączyć pod sygnał i zasilanie aby to działało. Znalazłem "kawałek" płytki, który odpowiada za te wskaźniki, ponieważ kręcą potkiem zmienia się czułość wskaźniki, osobne od L i P, ale gdzie i w jaki sposób zasilane są diody nie wiem.
ZRK M-9010, M-9100 i M-9109 to niby to samo, więc
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic741338.html#3809563

Wiem, jak mniej więcej musi być połączony wskaźnik, ale zależy mi jeszcze na tych lampkach.

Pozdrawiam i liczę na pomoc...

Witam!
Zacznę od zasilania:
-lampki są dołączone do złącza J5 +3dB - pin 1, +5dB - pin 2, +7dB - pin 3, drugie końce połączone razem przez pin 7 (złącze J5) do masy.
-sterowanie tych lampek pochodzi z tranzystorów T84÷86, ścieżka w której są ich emitery to +21,5V.
-sygnał sterujący m.cz. jest podawany na kondensatory C81 i C82 (1µF/63V), dalej na T81 i 82, T83 i na wspomniane wyżej T84÷86.
Wszystkie elementy tego układu, są ułożone na płycie blisko siebie, więc ewentualna "wycinanka" nie będzie trudna.
Pozdrawiam
Lee.LW

Dzięki za odpowiedź.
A jakbym zamiast tych lampek dał diody to zasilanie ok 5V by starczyło?
Chodziło mi bardziej o wycinke w schematu i zaznaczenie gdzie podać sygnał a gdzie zasilanie, aby to działało tak jak jest w magnetofonie... nie będzie to chyba proste "dostroić" lampki do wskazań wskazówek? (np. gdy wskaźnik się wychyli na +3dB to zaświeci jednocześnie dioda/lampka?)

W samej rzeczy - prosta zamiana żarówek na diody nic nie da, wymaga to zmiany wartości wielu rezystorów. Jeżeli to możliwe, sugeruję pozostanie przy tym zasilaniu i zamianę żarówek na LED-y z szeregowymi opornikami. Serwisówka podaje, że dla zapalenia lampki +3dB potrzebne jest napięcie 580mV/315Hz, częstotliwość nie jest krytyczna, można spokojnie podać np. 1kHz.
Powodzenia w eksperymentach. Jeżeli nie musi być zachowana zbyt duża dokładność, to mimo wszystko próbuj obniżyć zasilanie.
Pozdrawiam
Lee.LW

A czy mógłbyś mi narysować schemat jak są podłączone same wskaźniki? pomijając te żarówki... widze na shcemacie te pare elementów, ale nie wiem gdzie syganał podać. jeakbyś mógł ten kawałek mi wytłumaczyć
Dzięki.

Ten obrazek powinien pomóc:


Schemat dotyczy kanału L, kanał P jest identyczny.
Pozdrawiam
Lee.LW

To jeżeli chciałbym podłączyć sam wskaźink to

I taki układ nie obciąży mi zbytnio źródła sygnału? I chyba bez tego tranzystora?

Z tego PDFa co podałem link w pierwszym poscie nie umiem zbyt odczytać co i jak :/
Masz może jakąś lepszą wersje? Bo chciałbym cały schemat jak podłączyć wskaźniki i te żarówki, gdzie sygnał, gdzie zasilanie.
To jest ten kawałek z żarówkami, ale nie wiem gdzie dokładnie mają iść.

Żeby układ działał tak jak w magnetofonie, niestety trzeba go odtworzyć dokładnie. O ile układ wskażnika jest prosty (1 tranzystor i kilka innych elem.), to układ wskażnika szczytowego (ten na żarówkach) jest bardziej rozbudowany (6 tranzystorów i sporo elementów im "towarzyszących"). Nie wiem, czy chcesz wyciąć ten fragment z płyty magnetofonu, czy też zmontować go od początku, co będzie wymagało jakiejś płytki.
Niestety, nie mam tego schematu w komputerze, tylko na papierze (ale mi się rymło). Jest tak zniszczony, że ani scan ani zdjęcie nie wchodzi w rachubę. Spróbuj poszukać jeszcze, może znajdziesz czytelniejszą wersję. Jeżeli nie, to postaram się narysować ten fragment od nowa. Muszę mieć trochę czasu, bo idzie mi to rysowanie jeszcze dość powoli.
Co do obawy o obciążenie zródła sygnału, to zależy od oporności wyjściowej: przy dużej wpływ może być istotny.
"I to by było na tyle".

Czyli, jeżeli chciałbym podłączyć te wskaźniki tak jak było to orginalnie (pod kable sygnałowe) to musze zrobić coś takiego:


Tak?
Jakbyś mógł to byłbym wdzięczny za schemat połaczenia wskaźników i żarówek.

Nie!
Same wskażniki tak, jak na moim schemacie (na Twoim brakuje rezystora R51L i zasilania).
Schemat, jeżeli będzie konieczny, to chyba dopiero w niedzielę.
PS. skoti dzięki za punkty, za dużo ich, jeszcze zostaniemy posądzeni o "układ".

21V do zasilania wskaźnika?
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic586074.html
Zobacz 7go posta.
Ja chcę go użyć jako wskaźnik wysterowania, nie mocy wyjściowej. Podłącze go za przedwzmacniaczem.

21V do zasilania tranzystora T6. Przewody na zdjęciu z linku oznaczone 1,2,3 i 4 służą do zasilania żarówek podświetlających wskażniki. Przewody 6 i 8 to masa, a 5 i 7 to + wskażnika połączony w tym przypadku z pinem 5 i 6 złącza J5. Układ w magnetofonie spełnia taką samą rolę, do jakiej chcesz go użyć, więc powinno to działać.

Witam, rezystancja wejściowa (w układzie z samym wskaźnikiem, bez żarówek) nie jest zbyt mała? np. we wskaźniku na LM3915 ma ona 430k...
A to połączenie "do C81" jest potrzebne do pracy samych wskaźników?
"sygn sterujący" to + sygnału? a GDN to - sygnału i zasilania?
C26L ma dobrą polaryzacje?

Proszę - Oryginalny schemat.

To chyba nie jest orginalny, bo u mnie potencjometry od czułości wskazówek (sam kręciłem podczas odtwarzania!) mają 10kΩ.
A żarówek (nie diod) jest od przesteru 3.
Jakiego modelu to schemat?
W każdym bądź razie dzięki.

Przepraszam pomyłka.

Tu znajdziesz odpowiedni https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=602547#602547

Dzięki, bardziej czytelna wersja niż ta podana przeze mnie w pierwszym poście.
Tak wpatrując się w schemat wywnioskowałem:


Tylko nie wiem jak podłaczyć bazy od tranzystorów T81 i 82.
Zarówki podświetlające są na 14V? One są szeregowo więc na 7V? Raczej 6 bym powiedział...
Pozdrawiam.

Witam!
Wnioski wyciągnięte ze schematu właściwe. Bazy T81 i 82 do +L i +P, kolejność dowolna. Żarówki tego typu były produkowane i oznaczane z tolerancją 2 lub 3V np: 6-7V/30mA. To jednak, jak myślę da się pokonać bez problemu. Widzę, że nie muszę już rysować schematu. Pytałeś w PW w czym rysuję- w Expressie. Jak narazie wystarcza, Eagle to wyższa szkoła jazdy, wymaga trochę więcej czasu na opanowanie (może kiedyś).
Pozdrawiam,
Lee.LW

Czyli musze wyciąć kawałek płytki na którym będą wszystkie elementy ze schematu wyżej...
Zastanawia mnie tylko czy moge pominać płytki odpowiadające za Dolby? Będą potrzebne jakieś zworki może...
Jutro popatrzę jak to wygląda na płytce.

Witam, szukuje płytkę do wyciącia i tak:
+ zasilania ma iść do:
*R51L i P
*R94, R88, R91 oraz T84,5,6
*R87
*R82

- zasilania do:
*D1L i P oraz T6L i P
*C83, R90 i R83
*7 nózka J5

Sygnał L ma iść do:
R47L i C81

Sygnał P:
R47P i C82

Minusy sygnałów mają być połączone z - zasilania.

Mam 100% racji?

Witam,
Wszystkie punkty bezbłędnie.
"Tak trzymać!"
Pozdrowienia,
Lee.LW

Witam, wyciąłem ten kawałek, wykonałem potrzebne połączenia i działa.
Tylko jedna wskazówka rusza się szybciej, ale to pewnie wina kondziorka, w końcu ma już te 30 lat, i tak planuje je wymienić.
Pozdrawiam.

Witam!
Wymień wszystkie kondensatory elektrolityczne i powinno się wyrównać. Cieszy mnie, że "operacja się udała i pacjent żyje".
Pozdrawiam,
Lee.LW

Zyje, a nawet się rusza, ma nawet poczucie rytmu.
Żarówki od podświetlenia podłączyłem poprzez rezystor po 21V bo nie będę przecież jeszcze robił osobnego zasilania na żarówki, ale musze je połączyć równolegle bo jedna świeci mocniej...
Jeszcze chyba będę musiał dać jakiś potencjometry 10k na wejściu do regulacji bo jak podłaczyłem sygnał z komputera to wskazówki (przy ustawieniu maksymalnego oporu na RN5L i P) wychylały się, a raczej wychyliły się poza skale i nie ruszały się w ogóle...
Jutro musze podłączyć pod inne źródło.
Jak "zgrać" żarówki ze wskaźnikami? nie wiem, podać 0,775V i ustawić wskaźniki na 0dB potem zwiększyć na jakieś 0,8V (tak aby wskazówki pokazywały +3dB) i zobaczyć czy świeci jedna żarówka i ewentualnie pozmieniać rezystory.

Witam!
Do wyregulowania wskażników proponuję następującą procedurę (opartą o serwisówkę):
-Wmontuj na wejściach PR-ki 10kΩ.
-Podaj na wejście L (czyli na PR 10kΩ) sygnał 1kHz o napięciu 0,775V.
-Na suwaku tego PR-ka ustaw nap. 460mV.
-PR RN5L ustaw wychylenie wskażnika VU na 0.
Powtórz tę procedurę dla kanału R.
Sprawdzenie wskażnika przekroczenia poziomu (tak się mądrze nazywa układ tych żarówek), należy zrobić tak:
-Podłączyć woltomierz m.cz. do suwaka PR 10kΩ.
-Regulując poziom sygnału na wejściu uzyskać wskazanie 580mV.
-W tym momencie powinna się zapalić lampka +3dB.
Wymaga ta instrukcja posiadania żródła sygnału i woltomierza nap. zmiennego, mierzącego w miarę dokładnie sygnał 1kHz.
Pozdrawiam,
Lee.LW

Heh... nie mam takich mierników i nie mam jak wytworzyć 0,775V o częstotliwości = 1kHz, no chyba, ze w szkole...

Co do mierników, to bez paniki! Prosty MASTER M890G za ok. 35,- PLN na zakresie 2V nap. zm. mierzy wystarczająco dokładnie. Jak poszperasz w necie, na pewno znajdziesz jakieś źródło sygnału testowego.
Lee.LW
PS. Zobacz tutaj

Lee.LW wrote:

-Na suwaku tego PR-ka ustaw nap. 460mV.
Lee.LW

Znaczy zrobić regulacje prądu czy napięcia?

Napięcia.

Witam, zdobyłem nowe wskaźniki - z M2405S, czy moge je podłaczyć od razu zamiast tych co mam? bez żadnej przeróbki?

https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=261312#261312

Tu jest schemat 2405, ale zbyt nie umiem doczytać sie tego kawałka od sterowania wskaźników, gdyż znajduje się on na stronie 7 i 8
Jakby ktoś mógł zrysować, albo połączyć te dwie strony i wyciąć te kawałek...
A tak btw. skąd tam się bierze te 17,5V i 24V?
Trafko to TS40/53 (2 X 8,3V - 2 X 2A).