Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

prąd spoczynkowy w ELTRONIE 30

09 Kwi 2004 18:03 1781 13
  • Poziom 22  
    ile powinien wynosić prad spoczynkowy w ELTRONIE 30, 60 i 100??
  • Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
  • Poziom 22  
    ustawiłem na 100mA i działa
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    Za dużo , 50 mA wystarczy.
  • Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
  • Poziom 14  
    prad spoczynkowy koncowki mocy pracujacej w klasie B najlepiej ustawiac uzywajac oscyloskopu, generatora np. 1khz i obciazenia zastepczego
    (dotyczy to wszystkich wzmacniaczy tego typu konstrukcji czyli klasy B)
    przy za malym pradzie spoczynkowym widac wyrazne znieksztalcenie sinusoidy na wyjsciu ...
    praktycznie wyglada to ze rozpoczynajac od min pradu ustawiamy na nominalnym obciazeniu zastepczym ladniutka sinusoide .... i krecimy jeszcze ociupinke ;-))) ale nie za duzo ... ma to umozliwic prace tranzystorow mocy na liniowej czesci charakterystyki ....
    ladniutka sinusoida bedzie jednak wtedy gdy cala koncoweczka jest prawidlowo naprawiona a tranzystory ktore powinny sa sparowane ....
    czasem udaje sie ustawic bardzo maly prad i koncowka chodzi niby prawidlowo ... jednak wprawne ucho audiofila ... wyslyszy te charakterystyczne znieksztalcenia .... ;((( wiec nie nalezy ustawiac pradu zupelnie malego ...
    potem sprawdzamy z kolei jak pracuja tranzystory ograniczajace prad wyjsciawy ( w eltronie sa dwa bazami podlaczone w strone rezystorow emiterowych tranzystorow mocy )
    ... przy duzym wysterowaniu tranzystory te powinny powodowac
    "splaszczanie" wykresow na oscyloskopie powodujac przytykanie stopnia mocy ...
    na koncu trzeba tez sprawdzic czy uklad "pilujacy" pradu spoczynkowego (w eltronie to tranzystor wetkniety w radiator obok tranzystorow mocy i czesci dookola niego ) dziala prawidlowo ... tzn. czy po nagrzaniu sie tranzystorow prad spoczynkowy nie rosnie ...
    bo jesli tak to koncowka dlugo nie pogra .....
    a tak poza tym sama koncowka eltrona to prosta ale bardzo dobrze dzialajaca konstrukcja .....
  • Poziom 22  
    a co zrobić jak po nagrzaniu rośnie?

    i z kąd tu wziąść oscyloskop :( :-)
  • Poziom 14  
    piotrek nie ma mowy o profesjonalnej naprawie wzmacniaczy bez minimum przyrzadow ... a do tego minimum nalezy kalibrowany generator i oscyloskop ....
    nie wiem czy doprowadzi cie to do szczesliwego konca ale sprobuj tak ..
    ustaw na kilkanascie miliamperow i posluchaj czy wzmacniacz przy malym sygnale sterujacym przy duzej ilosci wysokich tonow gra czysto ... jesli nie troszke zwieksz prad ... itd ...
    w praktyce udaje sie ustawic na kilkanascie do kilkudziesieciu miliamperow ...
    duga sprawa to to zeby prad spoczynkowy nie rosl podczas gdy temperatura tranzystorow rosnie ....
    za kontrole tym pradem odpowiedzialny jest tranzystor (wsadzony w radiator)
    jego napiecie pomiedzy kolektorem a emiterem decyduje o pradzie spoczynkowym polaryzujacym wszystkie 4 tranzystory koncowki mocy ...
    tranzystor jest tak podlaczony ze w obwodzie jego bazy jest pr ktorym sie ustawia napiecie kol-emit powodujace spolaryzownie tranzystorow mocy ...tranzystor ten jest obwodem ujemnego sprzerzenia zwrotnego ..
    poniewaz jesli jest bardziej ogrzewany przez radiator .... zmniejsza sie jego napiecie kol-emiter co powoduje zmniejszenie pradu polaryzujacego koncowke i w rezultacie mniejsze wydzielanie ciepla ....
    proste i skuteczne !!!
    powodow lawinowego wzrostu pradu spoczynkowego moze byc wiele ....
    jednak zakladajac ze wszystkie elementy maja fabryczne wartosci ...
    zwrocilbym uwage na rzecz ktorej tak latwo nie sprawdzisz ;((
    nie bede tutaj filozofowal nad teoria i pomiarami bo jesli nie dysponujesz oscyloskopem pewnie nie bedziesz mial mozliwosci pomiarow parametrow tranzystorow .... chociaz statyczny pomiar wzmocnienia (popularna beta) mozesz zrobic w przyblizeniu multimetrem z tego typu zakresem ...
    wiec w duzym uproszczeniu i przenosni (zeby sie mnie zaraz nie przyczepili .... z poprawkami ;-)) czesto zdarza sie ze tranzystory .... szczegolnie pracujace z duzmi pradami i napieciami ... potrafia sie uszkodzic w taki sposob ze wymontowane i testowane multimetrem z testem zlacza wydaja sie sprawne ... po zamontowaniu ... "statycznie" wydaja sie tez ok ...... jedak juz przy normalnej pracy potrafia wycinac rozne numery ... w duzym uproszczeniu mozna powiedziec ze "stracily dynamiczne wlasciwosci" wzmacniajace ... jednak nie zawsze miernik wzmocnienia probujacy przetestowac bete zasilany z bateryjki o stosunkowo malym napieciu pokazuje prawidlowo ze z tranzystorem jest cos nie w porzadku
    w zwiazku z tym nie pozostaje nic innego jak podejrzane tranzystory po prostu wymieniac na fabrycznie nowe ...
    domyslam ze nie masz duzego doswiadczenia w naprawie tranzystorowych koncowek mocy w klasie b ....
    zauwaz ze prawie wszystkie tranzystory w tym ukladzie sa ze soba polaczone galwanicznie ... tzn. awaria jednego moze powodowac awarie nastepnego ... zdarzaja sie zlosliwe zbiegi okolicznosci ktore daja mylne objawy i kosztuja bo pada wtedy kilka elementow i trzeba naprawe zaczynac od poczatku ...
    np. na wejsciu koncowki mocy masz dwa male tranzystory polaczone z soba na baze pierwszego dajesz sygnal wejsciowy a baza drugiego kontroluje napiecie wyjsciowe koncowki ...( oba tranzystory musza byc starannie sparowane jesli chesz miec idealne zero na wyjsciu .....)
    kiedys jak pracowalem w "serwisie wzmacniaczy" wielokrotnie zdarzalo sie ze dostawalem do naprawy wzmacniacze w ktorych koncowka mocy palila tranzystory mocy badz sterujace z powodu tego ze jeden z dwoch na wejsciu (czesciej ten drugi..) tracil wzmocnienie
    i tak .... sprawdzales go miernikiem niby ok ..
    wymieniasz spalone tranzystory od koncowki mocy wkladasz bezpiecznik i chlast ;(((
    co dziwniejsze koncowka na zanizonych napieciach (poprzez np. rezystory zabezpieczajace ) potrafila normalnie pracowac .....
    wiec jesli nie masz duzego doswiadczenia po prostu wymien wszystkie tranzystory na nowe(!) ... jesli wzmacniacz jest juz troche wiekowy a eltron napewno masz wiekowy ... obejrzyj dokladnie plytke a takze radze ci na wszelki wypadek wymienic pr (chyba 1kom tam byl o ile dobrze pamietam) nie podejrzewam zeby byl uszkodzony ale zdazaly sie przypadki normalnego braku kontaktu pomiedzy plytka oporowa a wyprowadzeniami ... w takich juz wiekowych troche pr-kach.
    jesli sprawdzisz wszystkie rezystory ... wymienisz tranzystory na nowe ( sparowane !!! ) a przedewszystkim nie pomylisz elektrod przy wlutowywaniu tranzystorow ( co zdarza sie najlepszym ;-)))))))) )
    wzmacniacz musi zaczac normalnie dzialac .....
  • Poziom 11  
    ja opcjuje za 100mA,napewno nie jesteś słuchaczem cichej muzyki 8)
  • Poziom 22  
    dzieki za rady:-)

    p.s chyba wezme wyciagne ten tranzystorek z radiatora i podlocze do wentylatora:-) bo jak go chłodze(dmucham) to prąd spoczynkowy nie wzrasta, a jak tylko nie dmucham , nawet jak trzymam w rece to wzrasta i teraz po 5 minutach ze 100mA mam 117mA jak narazie:-)


    wszystkie czesci były wymieniane przez znajomego w lato, bo myslalem ze sobie nie poradze, czesci niby oryginalne... ale jednak coś nie tak

    a i jeszcze jedno pytanie moze sie wydawać głupie... jak sparować tranzystory?
  • Poziom 14  
    hehe ;-)) no bo juz myslalem ze bedzie trzeba "formularz na glosowanie" jaki prad koncowki mocy w eltronie ustawic ;-)))))
    albo zaglosujemy "kto da wiecej ... " ;-))))))))))

    janek masz racje co do wnioskow zwiazanych z praca poszczegolnych pwzm. barwy tonu i miksera do pzwm. ...
    sam sie kiedys zastanawialem czemu konstruktorzy tak dziwnie dobrali charakterystki prznoszenia poszczegolnych przedwzmacniaczy .....
    kiedys ( 80 lata ...)
    udalo mi sie dorwac taki jakis biuletyn wydany chyba przez owczesna eltre dotyczacy wlasnie calej rodziny eltronow.
    pisalo tam ze wszystkie eltrony maja sluzyc jako "wzmacniacze uniwersalne popularnej klasy" i sa przeznaczone dla szkol, domow kultury itp itd ....
    sciagalismy kiedys wobulatorem charakterystyki przenoszenia poszczegolnych torow przedwzmacaniaczy i nawet bylem zaskoczony zupelnie przyzwoitymi parametrami ( jak na owczesne czasy i realia oczywiscie ) ,,,,,
    jednak np. podobnej mocy np. niemieckie regenty "brzmialy" o niebo lepiej .... i nie chodzilo oczywiscie o moc ...ale o barwe ...
    nie jestem oczywiscie zadnym ekspertem w dziedzienie elektroaukustyki czy konstrukcji wzmacniaczy ale wydaje mi ze sekret wlasnie tkwil w charakterystykach korekcji barwy dzwieku ....

    natomiast wracajac do "pradow" ;-)))))))))
    male prady spoczynkowe bardziej wspolczesnych koncowek mocy wynikaja z tego ze konstruktorzy probuja poprawic sprawnosc wzmacaniczy ... produkowane sa tranzystory o "lepszych" bardziej liniowych charakterystykach , konczy sie era tranzystorow bipolarnych ... wchodza mosy fety i inne wynalazki ;-))) ....
    takze same konstrukcje koncowki mocy zostaja rozbudowane o bloki pozwalajace na jej bardziej liniowa prace ... jest tez klasa c ... ciagle powstaja nowe coraz fajniej dzialajace konstrukcje ...
    w otoczeniu tych konstrukcji eltron jest juz poniekad dziadkiem ,,,,

    jesli masz troche czasu opisz janek dokladniej poprawki jakie mozna wprowadzic do konstrukcji starego dobrego eltrona ;-)))))
    moze ktos bedzie chcial przywrocic mlodosc dziadkowi ;-))))
  • Poziom 22  
    pisz pisz... czekamy:-)