Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prosty zasilacz i przebijający się tranzystror

05 Lut 2009 22:09 4543 22
  • #1 05 Lut 2009 22:09
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #2 05 Lut 2009 22:31
    marcin1990
    Poziom 14  

    Kolego a jaki tranzystor zastosowałeś ?

    0
  • #3 05 Lut 2009 22:33
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    #4 05 Lut 2009 22:34
    any56
    Poziom 39  

    Jaki tranzystor?
    Odpowidź jest prosta:
    żarówka 60 W to 0,26A przy 230V.
    Przy 130V to ok. 0,15A.
    Więc na tranzystorze wydzieli się moc 0,15A x 170V = 25,5W.
    Nie ma prawa przeżyć...

    0
  • Pomocny post
    #5 05 Lut 2009 22:35
    Dar.El
    Poziom 40  

    Witam
    Żarówka na zimno ma 10x mniejszą rezystancję. Tranzystor nie wytrzymuje mocy jaka na nim się wydziela.

    0
  • #6 05 Lut 2009 22:37
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    #7 05 Lut 2009 22:38
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Przyczyna banalna, aż się wierzyć nie chce ...

    Żarówka 60W (na 230V) w stanie NAGRZANYM pobiera prąd 0,26A i ma oporność ok. 884 ohmy.
    W stanie zimnym ta sama żarówka ma oporność ok, 10 razy mniejszą, czyli ok. 90 ohmów, co powoduje, że przez Twój tranzystor "chce" płynąć prąd ok 1,45A.
    Przy zasilaniu napieciem 130V, w stanie ustalonym przez tą żarówkę popłynie prąd ok. 0,18A.
    Między emiterem a kolektorem jest napięcie 300-130=170V, co przy prądzie 1,45A powoduje wydzielenie mocy chwilowej 246W.
    Zobacz do charakterystyki Twojego tranzystora - powinieneś znaleźć wykres "SOAR" czyli obszar bezpiecznej pracy tranzystora, i zobacz, w którym miejscu tego wykresu jesteś z parametrami tego układu.
    Gdyby tranzystor wytrzymał nawet to uderzenie mocy chwilowej, to dla warunków ustalonych masz wydzielanie w tranzystorze mocy 170V*0,18A=30,6W, to sporo ciepła, dla jego odprowadzenia potrzeba radiatora o powierzchni CONAJMNIEJ 300cm2, z blachy AL o grubości 4 mm.
    W moich konstrukcjach staram się nie przekroczyć mocy wydzielanej w 1 tranzystorze ok. 10W, przy radiatorze ok. 100cm2 AL o grubości 2mm.

    O mocy, którą można wydzielić w tranzystorze decyduje RADIATOR, a nie podawany w katalogu parametr "mocy maksymalnej", który odnosi się do chłodzenia IDEALNEGO, gdy obudowa tranzystora ma temperaturę 25 stopni (dzięki doskonałemu chłodzeniu), a złącze w tym czasie ma np. 175 stopni.
    Jeszcze jedno: jakie jest dopuszczalne dla tego tranzystora napięcie emiter - kolektor przy braku rezystancji między bazą a emiterem?

    0
  • #8 05 Lut 2009 22:43
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #10 05 Lut 2009 22:52
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #11 05 Lut 2009 22:58
    Rzuuf
    Poziom 43  

    W Datasheecie ( http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/170491/GESS/BU323.html )
    jest taki wykres:
    Prosty zasilacz i przebijający się tranzystror
    Na tym wykresie masz linię ograniczającą pracę tranzystora przy prądzie stałym ("dissipation limited" czyli ograniczona wydzielaną mocą) - w funkcji napięcia emiter - kolektor. Dla 170V to jest ok. 150mA, a Ty zaczynasz od impulsu prądowego znacznie powyżej!

    0
  • #12 05 Lut 2009 23:01
    Dar.El
    Poziom 40  

    Podłącz normalną rezystancję np. 650Ω 25W i potem porozmawiamy.
    Sprawa jest jasna :idea: . Jeżeli przez chwilę płynie 1,5A a tranzystor ma wzmocnienie 150 (katalogowo), to nie starcza go :!: . Przez rezystor 33k płynie prąd 5mA do diody Zenera a tranzystor zabiera go według potrzeb. 150x5=750mA, więc go brakuje i napięcie zaczyna spadać na wyjściu, zwiększając różnicę napięć we-wy. Chwilowa moc będzie większa i może nawet dojść do 300W i więcej. Zasilacz powinien mieć dodane zabezpieczenie nad-prądowe, inaczej zawsze będzie padać tranzystor mocy.

    0
  • #13 05 Lut 2009 23:10
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #14 05 Lut 2009 23:15
    Dar.El
    Poziom 40  

    Jeżeli tranzystor ma wzmocnienie w granicach x10 to nie da dużego prądu na wyjściu i nie przekroczy bezpiecznych parametrów SOAR.
    p.s.
    Mi też już ręce i nogi.

    0
  • Pomocny post
    #15 05 Lut 2009 23:22
    Quarz
    Poziom 43  

    elektrit napisał:
    Koledzy....ręce opadają....
    Więc wytłumaczcie mi czemu spokojnie wytrzymuje to chwilowe przeciążenie rachityczny ruski KT828 i nic mu się nie dzieje, podobnie jak i BU2525.
    Tzw. drugie przebicie - spotykane w tranzystorach produkowanych w technologii potrójnej dyfuzji, a prawie niespotykane w starszych technologiach, np. stopowej.
    Jak zawsze warto popytać wujka Google, ZOBACZ
    .

    0
  • #16 05 Lut 2009 23:24
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #17 05 Lut 2009 23:30
    Dar.El
    Poziom 40  

    Tak, energia zgromadzona w kondensatorze 1000uF uszkodzi tranzystor. Energii jest "tylko" 45J, praktycznie każdy tranzystor dostępny w sklepach zostanie uszkodzony, może jakiś moduł IGBT 2kW by to wytrzymał?
    Wystarczy dodać rezystor 3Ω i tranzystor niskonapięciowy, żeby zrobić ogranicznik prądu wyjściowego.

    0
  • #18 05 Lut 2009 23:40
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    #19 05 Lut 2009 23:44
    Dar.El
    Poziom 40  

    Zrób zasilacz na mosfecie i problem z głowy.
    https://obrazki.elektroda.pl/77_1232917737.jpg
    Trzeba coś przerobić dla wyższego napięcia wyjściowego. Na zwykłej diodzie Zenera będzie słaba stabilizacja. Podaj do czego ma być ten stabilizator?

    0
  • #20 05 Lut 2009 23:57
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #21 06 Lut 2009 00:04
    Dar.El
    Poziom 40  

    Zasilacz do uruchamiania musi być odporny na wiele różnych awarii układu uruchamianego. Mosfety są dostępne na większą moc i nie padają z byle powody. Trzeba zaprojektować zasilacz wysokonapięciowy na mosfecie, pewnie przydałby się z możliwością regulacji napięcia wyjściowego? IRFP360 lub IRFP460 byłyby do tego dobre.
    Znalazłem schemat na bipolaru ale można zmienić na mosfeta po małych przeróbkach.
    https://obrazki.elektroda.pl/66_1164742244.jpg
    ------------------------------------------------------
    Przerobiłem na mosfeta.

    0
  • #22 06 Lut 2009 09:19
    twazny
    Poziom 26  

    Witam
    Jeśli chodzi o obrazek z linku:
    https://obrazki.elektroda.pl/66_1164742244.jpg
    to przy zastosowaniu BU i jego przeciętnym wzmocnieniu 10-20, oporniki R1 i R2 mają o wiele za dużą wartość.Ze dwa rzędy wielkości. Ale miałem kiedyś podobną sytuację,gdzie użytkownik zasilacza palił go co dwa dni.Wtedy do danego tranzystora dobrałem opornik w bazie (R1) ograniczając max prąd wyjściowy.
    To że nie nie padał ruski KT może mieć takie wytłumaczenie,niska beta i opornik 33k ograniczający prad w bazie do max 5mA.
    Ale uwaga Quarza o drugim przebiciu jest uzasadniona. Wyjście z obszaru SOAR ma takie skutki.
    Zabezpieczenie tranzystorem ograniczającym prąd powinno zadziałać, może było wpiete za diodą w bazie?

    0