logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zasilacz beztransformatorowy i detekcja przejścia przez zero

12 Lut 2009 23:56 10070 13
  • #1 6142492
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • Pomocny post
    #3 6142710
    piotr_go
    Konstruktor DIY elektronika
    Tu masz przykładowy sprawdzony schemat urządzenia z zasilaczem beztransformatorowym + detekcja przejścia przez 0(r7 pci0):
    Zasilacz beztransformatorowy i detekcja przejścia przez zero
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1225285.html
  • #4 6142714
    Elektrooonik
    Poziom 29  
    Kolejne materiały
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1190378-0.html

    dokumentacja atmela na temat detektora zera http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/DOC2508.PDF

    Dodano po 7 [minuty]:

    piotr_go napisał:
    Tu masz przykładowy sprawdzony schemat urządzenia z zasilaczem beztransformatorowym + detekcja przejścia przez 0(r7 pci0):
    Zasilacz beztransformatorowy i detekcja przejścia przez zero
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1225285.html

    Rozumiem, że ten schemat to żart?
  • #6 6145216
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #7 6145269
    piotr_go
    Konstruktor DIY elektronika
    Przejście wykrywasz z obydwu połówek, PCINTy reagują na rosnące i opadające zbocze, ten schemat co zapodałem to także ściemniacz.

    W twoim rozwiązaniu zmienił bym rezystor 1K na 10K bo inaczej niepotrzebnie obciążasz zasilacz.
    Przypuszczam że lepszym rozwiązaniem zamiast tranzystora będzie podpięcie tego rezystora 10K bezpośrednio do INT0.

    Był bym zapomniał, taka drobna rada, sprawdź wydajność prądową wybranego pina zanim podepniesz triaka :) Ja sie na tym przejechałem.
    Rada nr.2. W rozwiązaniu z zasilaczem na mostku, triaka musisz podpinać przez optotriaka wtedy wydajność prądowa pina nie ma takiego znaczenia.
  • Pomocny post
    #8 6456277
    q999999
    Poziom 2  
    Chciałbym wnieść coś do rozmowy. Dzisiaj zrobiłem testy na oscyloskopie z sondą różnicową wysokonapięciową na kanale 3 do pomiaru sieci 230V, drugą zwykłą sondą na kanale 1 gdzie mierzyłem na podciągniętym kolektorze no i transoptorem LTV814.

    Zrobiłem tak jak ktoś tu zaproponował.

    L-230V-----100k-----LTV814-----100k-----N-230V
    W transoptorze emiter podłączony do masy, a kolektor przez 10k do +5V

    Powiedzmy, że do wykrywania obecności napięia ten układzik się nadaje ale do precyzyjnego wykrywania przejścia przez zero już nie.
    Wystarczy, że zmienisz rezystor podciągający kolektor lub będzie miał on jakąś tolerancję w stosunku do poprzedniego to już stromość żółtego wykresu się zmieni, wystarczy, że napięcie w sieci lekko skoczy/spadnie i już nachylenie będzie inne i wcześniej obliczony czas w procku będzie błędny.
    Robiłem próby i wychodzi mi, że błąd pomiary procesorem może wynosić ze 30-40%.
    Każda sztuka będzie miała ciut inne parametry i do tego kapryśna od napięcia zasilania.
    Po prostu transoptor pracuje na granicy parametrów.
    Mam też pirometr, dosyć dobry z punktowym pomiarem i płytka po przeciwnej stronie rezystorów SMD miała 41-42 stopnie ciepła. Rezystory miałem 0805 100k 5%.

    Dodam jeszcze, że rezystor podciągający 4k7 może w ogóle uniemożliwić wykrycie napięcia przy zbyt niskim napięciu sieci energetycznej. Przy 10k jest lepiej. Zrobię testy i dam podciąg 22k 33k i lekko zmniejszę rezystory ze 100k do 91k. Po prostu boję się, że w pewnych okolicznościach przy niskim napięciu sieci będzie kłopot z zapalaniem ledów w transoptorze.

    Dopisuję:
    ac006.jpg to oscylogram z rezystorem podciągającym kolektor do +5V równy 20k (2x10k w szeregu), a ten drugi ma pojedyńczy pullup 10k. Rezystory szeregowe z diodami transoptora 2szt po 100k bez zmian.
    Tak to wygląda z oscyla:


    Mam konkluzję:

    ac007.jpg tylko zmniejszony podciąg: 33k do +5V w kolektorze tranzystora transoptora.

    2 sztuki po 100k w szereg z diodami zostają. Jeśli je zmniejszę będzie tylko cieplej i niewiele poprawię. Niech zostaną.
    Rezystor podciągający do +5V od strony tranzystora dajmy 33k. Między 22k a 33k nie było znaczącej różnicy. Proponuję wyłączyć pullup w procesorze i wstawić powtarzalny rezystor 33k byle zawsze taki sam.
    Mimo to każda różnica napięcia sieci będzie powodowała błąd wyzwolenia przerwania /INT w AVR-ku i każda niedokładność rezystora podciągającego w kolektorze doda nam się do całej niedokładności. Dojdzie jeszcze błąd co sztukę transoptora.. W całym zakresie napięć sieci 230V ciemno widzę dokładność łapania zera :-)

    Później wam te ściemniacze tak rozpaczliwie jęczą i padają jak muchy :-)
    Zasilacz beztransformatorowy i detekcja przejścia przez zero
    Zasilacz beztransformatorowy i detekcja przejścia przez zero
    Zasilacz beztransformatorowy i detekcja przejścia przez zero
  • #9 6464219
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #10 6464319
    Elektrooonik
    Poziom 29  
    zajrzyjcie sobie do sciemniaczy fabrycznych, glownie mikroprocesorowych, zdziwicie sie bo wiekszosc nawet dobrych firm ma wykrywanie zera własnie zrobione w ten sposob lub jeszcze prymitywniej

    Dodano po 1 [minuty]:

    ściemniacz to nie respirator nikomu sie nic nie stanie jak na pokretle bedzie ustawione 30% mocy a w rzeczywistosci zarowka bedzie pobierala 40%
  • #11 6467900
    q999999
    Poziom 2  
    Elektrooonik napisał:
    ściemniacz to nie respirator nikomu sie nic nie stanie jak na pokretle bedzie ustawione 30% mocy a w rzeczywistosci zarowka bedzie pobierala 40%


    Ta i później masz żyrandol z 12 żarówkami, a w szafie dwie zgrzewki żarówek na zapas. Ja tak miałem do niedawna :-) Dobrej firmy ściemniacz :-)
  • #12 6468881
    Elektrooonik
    Poziom 29  
    U mnie żarówki padają w domu same z siebie, raz na pare dni, nie wiem czemu ale nosze sie z zamiarem podlaczenia analizatora parametrów sieci zeby ustalic przyczyne... instalacja bardzo stara, TN-C i rozne kombinacje kilku elektryków przez lata.

    Kolego q99999 wyjasnij mi po co te zgrzewki zarowek na zapas, sugerujesz ze sciemnianie moze skrocic zywotnosc zarowki? w jaki sposob? :)
  • #13 6490542
    mobak
    Poziom 14  
    Witam. Kondensator wprowadza przesunięcie fazowe. Zrób detekcję przed
    C na dzielniku oporowym.
  • #14 9955560
    Longos
    Poziom 12  
    Obserwując oscylogramy kolegi q999999 dochodzę do wniosku, że dokładność pomiaru przejścia przez zero można zdecydowanie poprawić wyliczając programowo środek dodatniej szpilki. Jej amplituda pokrywa się zawsze z przejściem sinusoidy przez zero. Pracuję właśnie nad pewnym sterownikiem fazowym z STM32 - jeśli się uda, przedstawię wyniki
REKLAMA