Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wzmacniacz na tranzystorach MJ15022/23 - Fender BXR

kudłata zmora 23 Lut 2009 14:26 7745 20
  • #1 23 Lut 2009 14:26
    kudłata zmora
    Poziom 15  

    Witam.
    Chce zbudować wzmacniacz według takiego schematu
    Wzmacniacz na tranzystorach MJ15022/23 - Fender BXR

    To jest wzmacniacz basowy -niekoniecznie musi być taki - ale trudno znaleźć jakieś schematy - jakby ktoś miał schemat jakiegoś innego to będę wdzięczny.

    Ale co do tego, to mam pytanie czy tranzystory do końcówki mocy muszą być parowane? I jeśli tak to czy wszystkie osiem powinny być dobrane czy tylko poszczególne pary 15022/23 ?
    Generalnie czy jest sens robić taką końcówkę, jeśli nie mogę sobie pozwolić np. żeby kupić 30 tranzystorów, wybrać 8 i resztę wyrzucić ?(nie są tanie) Ewentualnie czy można gdzieś dostać je z opcją parowania ? - chciałem kupić w TME - nie wiecie czy tam robią takie rzeczy ?

    Czy możecie polecić jakąś inną (prostszą a też dobrą) końcówkę mocy ?

    0 20
  • #2 23 Lut 2009 18:50
    cdkaz
    Poziom 22  

    Witam.
    Tranzystory powinny być parowane ale jeśli nie chcesz to nie musisz.Jeśli będą z jednej serii to powinny być w miarę takie same.Możesz użyć zamiast MJ >2SA1943/2SC5200(tańsze i łatwiejszy montaż)
    Dlaczego akurat ten schemat?Jakie masz założenia?
    Pozdrawiam.

    0
  • #3 23 Lut 2009 19:19
    kudłata zmora
    Poziom 15  

    Taki schemat - bo taki znalazłem znalazłem...ale już znalazłem więcej schematów : Gibson Thor Bass i Univox Stage 750B - dużo prostsze tylko niewiele o nich wiadomo - nawet nie wiem jaką mają moc ( schematy poniżej), bo tranzystorowych wzmaków nigdy nie robiłem tylko lampowe.

    Założenia są takie, żeby był w miarę prosty( ze względu na brak doświadczenia montującego i mało czasu), niezawodny i miał conajmniej 200Watów/8ohm. Poza tym brzmienie raczej oldschoolowe, głębokie itd.

    Pytałęm o parowanie bo zastanawiam się czy efekt brzmieniowy nieparowanych tranzystorów nie bedzie gorszy od jakiegoś TDA ??

    0
  • #4 23 Lut 2009 19:39
    cdkaz
    Poziom 22  

    Według mnie nie usłyszysz różnicy między parowanymi a nie parowanymi tranzystorami.
    Dlaczego wybierasz wzmacniacze do których nie ma płytek do tego na zabytkowych elementach?
    Jest kilka wzmacniaczy nawet na elektrodzie z płytką i opisem z taką mocą jak chcesz.

    0
  • #5 23 Lut 2009 19:50
    kudłata zmora
    Poziom 15  

    hmm chodzi o wzmacniacz do gitary basowej - wzmacniacze stare sprzed 40 lat mają fajne brzmienie. Aczkolwiek poszukam jeszcze, bo troche szukałem na elektrodzie ale niewiele- ewentualnie możesz coś polecić?. Wydaje mi się , że te, które znalazłem to raczej konstrukcje ogólnego przeznaczenia albo do subwoofera, a nie konkretnie do gitary basowej. Chociaż tutaj głównie chodzi o preamp...

    0
  • #6 23 Lut 2009 20:15
    cdkaz
    Poziom 22  

    No.Teraz napisałeś do czego ma być ten wzmacniacz.
    Pod względem jakiegoś konkretnego pod gitarę to nie mogę nic powiedzieć bo nie wiem.

    0
  • #7 23 Lut 2009 22:53
    kudłata zmora
    Poziom 15  

    Ok powiedzmy , że chce zbudować Univox Stage 750B - bo prostszy - schemat powyżej.
    Tylko pytanie : jak zwiększyć jego moc? Bo zgaduje że ma ok 70 watów. Pewnie trzeba dołożyć przynajmniej parę tranzystorów 2SD247-0/2SB557-0 i zrobić większe trafo, ale czy coś poza tym??

    1
  • #8 23 Lut 2009 23:20
    cdkaz
    Poziom 22  

    Kilka uwag.
    1:Do tych 2 schematów nie dostaniesz nigdzie tranzystorów.Dawno temu przestały być produkowane.
    2:Do zwiększenia mocy trzeba podnieść napięcie i dopiero dołożyć tranzystorów, większe trafo.
    3:Ten wzmacniacz nie jest zasilany symetrycznie(ma kondensator na wyjściu)w dzisiejszych czasach to archaizm.Oczywiście to jest moja opinia.

    Możesz spróbować zrobić, dlaczego nie albo poszukaj schematu jakiegoś comb'a.

    To ma być Combo/Odsłuch?

    0
  • #9 24 Lut 2009 00:20
    kudłata zmora
    Poziom 15  

    To ma być - powiedzmy że combo - chociaż kolumna będzie w osobnej obudowie.
    Końcówka mocy to jeszcze sprawa do przemyślenia w takim razie. Może ta z Fendera się nada...

    0
  • #10 02 Kwi 2009 16:41
    kudłata zmora
    Poziom 15  

    Witam ponownie. Mam prośbę:
    czy mógłby ktoś rzucić okiem na schemat Univoxa 750B powyżej i powiedzieć jakie mają być potencjometry ?
    bo nie wiem czy traktować te oznaczenia A/B tak jak są czy odwrotnie. Jeden Volume jest B a drugi A - chyba powinny być oba B ?? Regulacja barwy to już w ogóle nie wiem i Contour tak samo
    pozdrawiam

    0
  • #11 03 Kwi 2009 08:51
    twazny
    Poziom 26  

    Witam
    Fender BXR to inna klasa wzmacniacza niż obydwa pozostałe.
    Szkoda na nie wysiłku.Nie rozumiem gdzie problem w tranzystorach, maja być odpowiednie niekoniecznie te same.Tamte miały tę zaletę że były w obudowie TO3 co umożliwia pewny i trwały docisk do radiatora.
    cdkaz rozsadnie radzi co do tranzystorów.Mogę dodać ze w takim sprzęcie lepiej tranzystory będące w innych obudowach dodatkowo docisnąć sztywną listwą.
    W ogóle podstawowym problemem jest w tym przypadku mechanika ale lampowiec sobie z tym poradzi.
    Tu są schematy człowieka podobnych upodobań.
    https://tremolo.elektroda.pl/tematykanf.php?adres=Wzmacniacze
    Sugeruję wybrać coś na elementach dyskretnych (chodzi o końcówkę mocy)

    0
  • #12 06 Kwi 2009 11:45
    kudłata zmora
    Poziom 15  

    a czym zastąpić tranzystory 2SC1328T albo 2SC1400F ?
    I co z tymi potencjometrami?

    Raczej zrobię coś prostszego : preamp z Univoxa, a końcówka to będzie tzw. wzmacniacz Janka :
    Wzmacniacz na tranzystorach MJ15022/23 - Fender BXR

    tylko dodam tą cewkę przed głośnikiem - 2,5uH z
    Fendera- to pewnie jakiś filtr tak?

    1
  • #13 06 Kwi 2009 18:25
    darkfenriz
    Poziom 21  

    Sympatyczny ten wzmacniacz fendera, jednak potrafią coś klecić.
    Ale do rzeczy, czas żeby ktoś to powiedział: nie istnieje z elektronicznego puntu widzenia nic co by predysponowało jakąś konstrukcję do gitary basowej. To są po prostu zwykłe wzmacniacze. Może mniej wymagające od hi-fi plus dołożone pierdoły pokroju ledka przesterownia jak w tym fenderze.

    0
  • #14 06 Kwi 2009 21:09
    Marcin_xx1
    Poziom 21  

    Jeżeli chodzi o wzmaki fendera to miałem okazje przyglądnąć się tylko jednemu z jakiegoś nowszego comba do gitary elektrycznej, zastosowany transformator sieciowy to około (tylko)60W a wzmacniacz "na oko" wyglądał jak kilkuset watowa konstrukcja estradowa wysokiej klasy, na pewno wiedza jak robić wzmacniacze dla gitary z takim doświadczeniem. Dla przykładu line6 ,młodsza firma, w swoich nowszych konstrukcjach mniejszej mocy stosuje tda7293 (combo spider 75W)albo 2X w.wymieniony scalak dla dwu głośnikowej konstrukcji pod ta nazwą.

    Czy może mi ktoś wyjaśnić dla czego na schemacie "wzmacniacz janka" istnieje możliwość zatkania tranzystora regulacji prądu spoczynkowego zwierając bazę z emiterem przez R16? przecież można zamienić R16 Z R15 miejscami i omyłkowo nie dojdzie do przesadzenia z prądem spoczynkowym.

    Dodano po 5 [minuty]:

    kudłata zmora napisał:

    tylko dodam tą cewkę przed głośnikiem - 2,5uH z
    Fendera- to pewnie jakiś filtr tak?

    układ z tą cewką głównie uodparnia wzmacniacz na wzbudzenia, na pewno będzie bezpieczniej gdy go zastosujesz , zwykle spotyka się
    dodatkowy filtr za cewka w postaci szeregowo połączonego opornika i kondensatora typ.10Ω i100n do masy.

    0
  • #15 06 Kwi 2009 22:30
    dwpl
    Poziom 23  

    Marcin_xx1 napisał:
    Czy może mi ktoś wyjaśnić dla czego na schemacie "wzmacniacz janka" istnieje możliwość zatkania tranzystora regulacji prądu spoczynkowego zwierając bazę z emiterem przez R16? przecież można zamienić R16 Z R15 miejscami i omyłkowo nie dojdzie do przesadzenia z prądem spoczynkowym.


    I tak źle i tak niedobrze. Potencjometry mają tą niewdzięczną cechę że szybko się niszczą i lubią przerywać.
    Gdy potencjometr wrzucimy w złącze CB T8 i on zrobi przerwę...... bye bye T12...T14, T16...T18. Na bardzo krótko ratuje sprawę kondensator w złączu CE.

    0
  • #16 06 Kwi 2009 22:49
    darkfenriz
    Poziom 21  

    I wcale się nie dziwię, że przemysł idzie w kierunku scalonych wzmacniaczy. Do wielu zastosowań są wystarczająco dobre, oszczędzają czas pieniądze i myślenie. Zresztą konstrukcje dyskretne są zawsze niewiadomą i koniec końców często kończą się gorszymi wynikami niż przeciętny scalak, chyba, że ktoś naprawdę wie co robi.

    0
  • #17 06 Kwi 2009 23:23
    Marcin_xx1
    Poziom 21  

    Dzięki dwpl, cenna uwaga :)

    0
  • #18 07 Kwi 2009 16:14
    kudłata zmora
    Poziom 15  

    No a co za problem ustawić sobie wartość tego R16 czytam 15 na początku - i potem go zmierzyć i zastąpić normalnymi rezystorami ?

    I czy może ktoś odpowiedzieć na pytanie o tranzystory i potencjometry ?

    A co do tego , że wzmacniacz do gitary basowej się niczym nie różni od innych to się nie mogę zgodzić. Na przykład kompresora to chyba hi-fi nie mają nie ?

    0
  • #19 07 Kwi 2009 20:51
    darkfenriz
    Poziom 21  

    Wzmacniacz wzmacnia, kompresor kompresuje, tyle że oba sprzedawane są w jednym pudełku pod komercyjną nazwą "wzmacniacz".
    Nie masz się co ze mną nie zgadzać, chyba że jednak coś więcej wiesz tylko się z tym kryjesz ;)
    P.S. gdzie widzisz kompresor na schemacie tego fendera? Jest tam trochę efekciarstwa, ale to raczej podbarwiacze typu distortion (subtelne)

    0
  • #20 08 Kwi 2009 00:06
    kudłata zmora
    Poziom 15  

    Nie no tam akurat nie ma ale przeważnie jest kompresor we wzmacniaczach basowych - tak ogólnie palnąłem ;). Schemat Fendera jest dla mnie bardzo skomplikowany i nie wydaje mi się, żeby do wzmacniacza hi-fi wszystkie te elementy były potrzebne(mówię głównie o preampie) - w końcu wzmacniacz Janka starcza a jest 5 razy prostszy. Nie chcę się za bardzo na ten temat kłócić, bo jestem 'niezorientowany' w sprawach tranzystorowych( i basowych :D ), ale jakby chodziło o lampy to na bank mam rację ;)
    generalnie kupa kłopotów z tranzystorami jest....a ludzie mówią że to dużo prostsze od lamp
    pozdrawiam

    0
  • #21 08 Kwi 2009 00:46
    darkfenriz
    Poziom 21  

    Oczywiście preamp jest typowo pod instrument.
    W kwestii lamp z góry przyznaję ci rację.

    0
  Szukaj w 5mln produktów